ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
25 сообщений из 29, страница 1 из 2
  1  все
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33482464
neskif
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
neskif
Участник
Интересно, как просвещенная публика считает: "Надо начинать учиться программировать на С++ в DOS ( в современном понимании в консольном приложении) или сразу с головой в омут - Да здравствует Window"???
...
Рейтинг: 0 / 0
13.01.2006, 19:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33482470
White Owl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
White Owl
Участник
А зачем вообще С++ учиться?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.01.2006, 20:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33482504
neskif
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
neskif
Участник
Логично!
...
Рейтинг: 0 / 0
13.01.2006, 20:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33482623
Andres 1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andres 1
Участник
А чему обучаете?
Программированию на C++ или программированию под Windows?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.01.2006, 23:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33482958
Гадёныш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гадёныш
Гость
лутше начинать под дос...

для начала людям нужно выучить мыслить алгоритмами, а синтаксис это дело последнее...
под винду оч отвлекают окна, оформление и стремление народа к изучению информации которая ну не как не относится к програмированию...

тем более нужно начинать с азов, а азы это консоль...

воть так я думаю...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.01.2006, 16:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33482963
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
dos или консоль?
если первое - то в топку, если кому и понадобится, то уже сам разберется что к чему.

если второе - то обязательно. лучше мыслить о программе не как об окне, а как о процессе.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.01.2006, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33483554
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
neskif Интересно, как просвещенная публика считает: "Надо начинать учиться программировать на С++ в DOS ( в современном понимании в консольном приложении) или сразу с головой в омут - Да здравствует Window"???

В DOS учиться нечему, если на нем плотно программировать не будешь. Консольное приложение в Win32 ничем не хуже. А что до того, нужно ли учиться писать консольные приложения или сразу же писать оконные - да, я думаю, нужно. Потому что консольные на порядок проще, и там ты будешь изучать ЯЗЫК, а не WIN32 API.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.01.2006, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33483666
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
funikovyuri
Участник
Меня всегда интересовало - откуда вообще взялось мнение что Win32 Console Application имеет что-то общее с дос'ом?!
...
Рейтинг: 0 / 0
15.01.2006, 17:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33483682
neskif
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
neskif
Участник
Ну есть ведь некоторое сходство, по крайней мере функциональное.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.01.2006, 18:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33483692
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
funikovyuri
Участник
neskif

Ну есть ведь некоторое сходство, по крайней мере функциональное.

Не больше чем между Unix и DOS или OS/2 и DOS или и т.д.

Открою тайну - консоль в вин 32 - это обычное приложение с заранее созданным окном для stdout...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.01.2006, 18:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33483698
neskif
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
neskif
Участник
Для того, кто программировал на С++ под DOS переход к консоли не застявляет как-либо напрягаться. Это большое удобство. Ведь актер в театре только играет роль, а для зрителя он конкретный первонаж.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.01.2006, 18:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33484992
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
funikovyuriМеня всегда интересовало - откуда вообще взялось мнение что Win32 Console Application имеет что-то общее с дос'ом?!

Ну как не имеет - и там , и там по умолчанию серые буковки на черном фоне.
А это -- немало !!
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2006, 14:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33485004
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
neskifДля того, кто программировал на С++ под DOS переход к консоли не застявляет как-либо напрягаться.

Ну знаешь ли, для него и переход в Unix не будет очень уж сильно заметен в таком случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2006, 14:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33485061
Фотография # Darth Vader #
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
# Darth Vader #
Участник
а можно я ...эээ шарпей рулез форева ! упс , простите вырвалось...
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2006, 14:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33485103
Гадёныш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гадёныш
Гость
дело в том, что реальные програмисты не только должны выполнять задачу, но и уметь оптимизировать её...
а так как дос ограничен, те обьём памяти, функциональность, то програмисту прейдётся научится писать почти всё своё...

под дос например нет инт64... не беда, можна написать самому!
и так далее, я например перепесал половину функций с dos.h для работы с длинными именами файлов, а пока я копалси как это сделать научился ещё оч многому

начинать нужно с нуля, учится писать свой винапи и тому подобное...
знаю гемороно до ужаса, зато узнаёш не название функции, а принципом реализации, стыкаешся с кучей проблем, которые "для удобства" убраны в вин

вообщем прорвало
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2006, 14:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33485295
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kolobok0
Участник
Гадёнышвообщем прорвало

Если Вы программируете ради программирования - то да, Вы правы. Нуна начинать с изучения АЗМа...И не x86 а с какого нить "попросче" например x51... Да и вообще - область очень обширна (программирование).

Другое дело деньги, то есть - сбыт. А сбыт зависит от задачи. Нужно например в досе барахтаться (ну скажем ККМ, в которых запрещено ставить многозадачные ОС - по ссостоянию на 199x затёртый год) - придёться барахтаться.

С точки зрения изучения самой операционки (любой) - рекомендую написать обычный вирус. Распространять не следует, а вот написать...отладить и положить куда нить в уголок скромненько - то стоит сделать. На несколько порядков (я бы так сказал) - станете лучше понимать данную ОСь.

с уважением
(круглый)
ЗЫ
:) к слову...
Чего стоит только вызов встроенного отладчика под Novell3 или 4 - это песня...:)
...
Рейтинг: 0 / 0
16.01.2006, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33487352
Гадёныш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гадёныш
Гость
я про обучение програмирования говорил,
а сбыт это вещ тонкая...

вообще как нас учат, нужно сначала изучать задачу, потом подбирать язык, потом тока реализовывать....

вообщем именно под дос програмирование на с и с++ надо учить, потом уже переходить к винапи.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.01.2006, 14:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33487364
Гадёныш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гадёныш
Гость
а и ещё
инт64 - это не функция Х21 и тк далее, а тип данных инт токо на 8 байт...

кстати реализаций тоже куча
...
Рейтинг: 0 / 0
17.01.2006, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33487434
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
funikovyuri
Участник
Гадёныш

чето я не понимаю зачем учить dos'кий апи, если заранее известно что он никогда не пригодится?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.01.2006, 15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33487440
Гадёныш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гадёныш
Гость
х)

я не говорил досовский апи...

я сказал потом переходить к винапи...
...
Рейтинг: 0 / 0
17.01.2006, 15:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33487448
funikovyuri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
funikovyuri
Участник
а что вы под программированием под дос понимаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.01.2006, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33487457
Гадёныш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гадёныш
Гость
дело в том, что реальные програмисты не только должны выполнять задачу, но и уметь оптимизировать её...
а так как дос ограничен, те обьём памяти, функциональность, то програмисту прейдётся научится писать почти всё своё...

принцип обучения всё своё ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.01.2006, 15:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33487477
kolobok0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kolobok0
Участник
Гадёнышя про обучение програмирования говорил,
а сбыт это вещ тонкая...

вообще как нас учат, нужно сначала изучать задачу, потом подбирать язык, потом тока реализовывать....

вообщем именно под дос програмирование на с и с++ надо учить, потом уже переходить к винапи.

а я про шо ? :)
но учиться тому, что не потребуеться - эээээээээээээээ везёт Вам со временем однако !
Нас всегда учат не тому, не там и не те :) шутка...а если серьёзно - то очень интересно псмотреть на программиста изучившего задачу (именно изучившего, не ознакомившегося) и заявившего - ну нет... тут однозначно Джава или си бимоль... Я не знаком - пойду учить... конечно же немного всё не так. любой программист прикидывает "наименьшую кровь" для достижения результата. Если просче реализовать на не его инструментарии - то тогда он ЛОХ, потому как ИЗУЧИЛ :). Хоть и сам знаю поболее одного языка - фазы "выбора языка" эээээээээ как то не наблюдал. Хотя возможно на подсознательном уровне - потому как это очевидные весчи...

по поводу реализации - там так же есть места, от порывшейгося кролика :) Я бы добавил аспекты - изучение ранее накопленного опыта, обсуждение с единомышленниками аспекты риска ну и многое ышо чаво :) мона долго говорить...


удачи Вам
(круглый)
ЗЫ
Про инт64 - я понял что енто зверь не относиться к 21 или мультиплексному прерыванию :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.01.2006, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33487502
Гадёныш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гадёныш
Гость
х))

просто топ то создан как обучать, а не реализировать...

грёбаная бакланская система(болонский процес) ориентирована на самообучение...

и следуя этому принципу наши преподы учат азам, а там хочеш учи дальше...

каждая мысль имеет право на существование, а я думаю так...

а насчёт реализации там аспектов добавлять и добавлять...

всёравно реализация, особенно групы разработчиков будет по принципу качели...

прикольная карикатура 1973 года Лондонского Универа вычеслительной техники.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.01.2006, 15:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
    #33487519
Гадёныш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гадёныш
Гость
кстати изучение синтаксиса языка и методов фигня, главное знать алгоритмы ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.01.2006, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 29, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Д а з д р а в с т в у е т Windows !!!
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=57&msg=33482470&tid=2032115]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 17ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 142ms
get topic data:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 63ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 231ms
total:  480ms
созд. / загр.: 480ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]