powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть ли предел у возможностей программ?
10 сообщений из 35, страница 2 из 2
Есть ли предел у возможностей программ?
    #33064516
Dubrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yura .
... слышал, что в экзешнике перед точкой входа в программу есть 100 байт не помню для каких целей используются.

Не в EXE а в COM и не 100 а 0x100 (т.е. 256) и для PSP (Program segment prefix).
А в EXEшник писать не надо ни в коем случае, потому что при этом произойдет такой же гемор как при загрузке DLL не по ее стандартному адресу.
---
С уважением, Dubrov.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли предел у возможностей программ?
    #33065310
Фотография Lelikk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123 MasterZiv>Вопрос такой: Как создать программу способную менять свой код?

В большинстве нормальных операционных систем , которыми являются *nix-ы и Win32-ы такое сделать невозможно. Да и не нужно с точки зрения тривиального здравомыслия.

>видел я не раз программы, которые хранят переменные в своем бинарном >коде, помогите разобраться с энтим не простым делом..
Если это не программа микроконтроллера или драйвера какого-то устройства, то это плохая программа.

>Кому не в облом хотелось бы побеседовать..
Ну давай беседовать.
По-моему лучше не скажешь для закрытия IMHO топика. Эта задача так далека от народа как Циолковский в своё время.

Вот только не надо про отрыв от масс
Вы же видете, что Циолковский -- пример неудачный, если б не он, фиг бы вы инетом пользовались.
А по закрытию -- топик еще не исписался!
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли предел у возможностей программ?
    #33065938
Not_Real
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А на чем основана перекомпиляция программы? Понятно что компилятор надо написать, и что это как то выглядит на асме. А впринципе, что отличает компилятор от обычной программы? Слышал про "Красного дракона" стоит почитать купить? Или это утопия?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли предел у возможностей программ?
    #33065942
Not_Real
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
И в дагонку... Если Ксакепа читать не надо чаго надо читать, что бы не витать в облаках, а реально делать дела..? (ИМХО мне ксакеп показался рулезом, типа все то там пишут, и это все такое гладкое и логичное, что хоца верить что не обманывают)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли предел у возможностей программ?
    #33066470
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lelikk Petro123 MasterZiv>Вопрос такой: Как создать программу способную менять свой код?

В большинстве нормальных операционных систем , которыми являются *nix-ы и Win32-ы такое сделать невозможно. Да и не нужно с точки зрения тривиального здравомыслия.

>видел я не раз программы, которые хранят переменные в своем бинарном >коде, помогите разобраться с энтим не простым делом..
Если это не программа микроконтроллера или драйвера какого-то устройства, то это плохая программа.

>Кому не в облом хотелось бы побеседовать..
Ну давай беседовать.
По-моему лучше не скажешь для закрытия IMHO топика. Эта задача так далека от народа как Циолковский в своё время.

Вот только не надо про отрыв от масс
Вы же видете, что Циолковский -- пример неудачный, если б не он, фиг бы вы инетом пользовались.
А по закрытию -- топик еще не исписался!
Ну что-ж, раз не испИсался топик ).
Тогда подымаю вверх ;).
Видно что автор этой проблемой (ИИ) не занимался, а задал вопрос типа: "А можно ли написать самообучаемый, самоперекомпилируемый код?"
Вариантов 2:
- в раздел трёп и научная фантастика.
- в этот раздел с пометкой для души и отдыха (тоже надо).
Т.к. топик висит достаточно долго.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли предел у возможностей программ?
    #33067368
Фотография Lelikk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Автор задал правильный вопрос, но немного переоценил ожидаемые возможности. Как уже было сказано, код может себя сам писать, например с помощью интерпертатора (самый грамотный способ), и обучение можно реализовать, но только в учень узком, строго определенном направлении, реализую нейронную сеть.
________________________________________________________
Глюк - это высокоорганизованная система не поддающихся определению частиц
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли предел у возможностей программ?
    #33067709
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lelikk
Продолжая тему, помечтаю - "Создать бы прогу самообучаемую как FainRiader и ещё чтобы исходники для себя она переписывала и потом компилировала ".
Пока обе эти задачи токо в Библии удалось реализовать (за 9 месяцев).
______________________________________________
Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде!
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли предел у возможностей программ?
    #33068264
White Owl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZiv White OwlЛучше возьми старинный программируемый калькулятор типа МК-61, Б3-34 и им подобные и поиграйся с ними. Начнешь думать по ассемблерному.

Что ты такое говоришь ? Он по-FORTH-овому будет думать, а не по ассемблерному.
Нууу... там не так уж велика разница :) Да, стек более характерен для Форта чем для ассемблера, но зато в Форте есть объявление словарных слов, по существу процедур. Чего нету ни в ассемблере, ни в калькуляторах. У ПК структура программ очень близка к ассемблеру. Хотя чистая математика там действительно сделана на стеке чего нету в ассемблере.

MasterZivКак раз наоборот. ASM- это единственное средство, с помошью которого задача создания самомодифицирующихся программ становиться абсолютно нереальной.
Это почему это??? Я делал самомодифицирующиеся программы и именно на ассемблере. Не, я их конечно делал и еще на десятке разных языков, но на ассемблере это было проще всего. Во всяком случае мне так кажется по прошествии времени :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли предел у возможностей программ?
    #33068282
Фотография XM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Not_Real
И в дагонку... Если Ксакепа читать не надо чаго надо читать, что бы не витать в облаках, а реально делать дела..? (ИМХО мне ксакеп показался рулезом, типа все то там пишут, и это все такое гладкое и логичное, что хоца верить что не обманывают)

Кнута, молодой человек, читать надо - первые издания
И почему мне тема напомнила полузабытое ?... :)
И еще немного классики:

Однако процесс отчуждения, процесс изымания сведений об орудиях из
общественного сознания развивается. Кибернетика продолжает этот процесс,
поднимая его на более высокую ступень. Ибо в принципе возможно создать
такие кибернетические устройства, структуру которых не будет знать уже
никто. Кибернетическое устройство превращается в "черный ящик" (термин,
который охотно употребляют специалисты). "Черный ящик", например, может
быть регулятором, подключенным к определенному процессу (к процессу
производства товаров или к процессу их экономического круговорота, к
процессам управления транспортом, лечением болезни и т. п.). Необходимо
лишь, чтобы определенным состоянием "входа" отвечали вполне определенные
состояния "выхода" - и ничего более. Создаваемые пока что "черные ящики"
настолько просты, что инженер-кибернетик знает характер связи между
величинами на их "входах" и "выходах". Эта связь выражается какой-нибудь
математической функцией. Возможна, однако, и такая ситуация, когда даже
конструктор не будет знать математического выражения этой функции. Его
задачей будет создать "черный ящик", выполняющий определенные
регулирующие действия. Однако ни конструктор, ни кто-либо иной не будет
знать, как "черный ящик" выполняет эти действия. Математический вид
функции, выражающей зависимость состояний "выходов" от состояний
"входов", не будет известен никому, причем не потому, что узнать это
невозможно, а потому, что знать это ненужно....
...Такого рода системы не имеют алгоритмов. Как
это нужно понимать? Ведь любая система, а значит, и мозг, и общество
всегда ведут себя каким-то определенным образом. Способ поведения всегда
можно изобразить с помощью символов. Это так, вне всякого сомнения.
Только в данном случае это ничего не дает, поскольку алгоритм должен
быть воспроизводимым. Он должен позволять предвидеть будущие состояния,
между тем как одно и то же общество, поставленное дважды в одну и ту же
ситуацию, совсем не обязано вести себя одинаково. И именно так обстоит
дело со всеми системами очень высокой сложности. Как можно строить
такие "черные ящики"? Мы знаем, что это в принципе возможно. Возможно
построить систему произвольной степени сложности без всяких
предварительных планов, расчетов, без поиска алгоритмов....


---
"Raffiniert ist der Herr Gott, aber boshaft ist Er nicht." Albert Einstein
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли предел у возможностей программ?
    #33069643
Фотография rrrrrrrrrr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вроде же есть такая штука, как неполное использование секций в современных PE-файлах. Т.е. внутри файла есть пустоты, в том числе уплотнением которых и занимаются упаковщики. Даже вирь такой был - Tanatos (IWorm), если память не изменяет - вписывал себя в пустоты PE-файлов. Размер не менялся, а файлик - заражен...
...
Рейтинг: 0 / 0
10 сообщений из 35, страница 2 из 2
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть ли предел у возможностей программ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]