Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Начало программирования / 25 сообщений из 27, страница 1 из 2
24.08.2005, 15:12
    #33232026
sqler
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
Господа, программисты! Подскажите пожалуйста!
Хочу научиться программировать на Си++, а может лучше начать сразу с Visual С++, помогите сориентироваться, с чего луше начать, где почитать..., ну вообщем все что касается языка С++.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.08.2005, 15:37
    #33232107
Feon
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
Лучшее конечное сначала познакомиться с голым С++, а потом уже рабираться с конкретным компилятором.
Книжек сейчас кучаа разных продается, бери любую и читай.
Хотя сразу конечное хочется начать с написания проги ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.08.2005, 12:55
    #33233938
kolobok0
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
sqlerГоспода, программисты! Подскажите пожалуйста!
Хочу научиться программировать на Си++, а может лучше начать сразу с Visual С++, помогите сориентироваться, с чего луше начать, где почитать..., ну вообщем все что касается языка С++.


Если планируеться тесно дружить с форточками. То думаю милкософтовский VC++ сгодиться. А книжки...В данной тематике +MFC думаю Круглинский - не плохая парта. В тупую от корки до корки набираете примеры. Далее будете не плохо ориентироваться в MFC и VC++.

Для понимания Win32 рекомендую Джэфри Рихтера. Толково и без белых пятен.


удачи Вам
(круглый)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.08.2005, 13:36
    #33234077
MasterZiv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
Учить С++ - книга Дейтел и Дейтел.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.08.2005, 14:53
    #33234289
Интегратор
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
MasterZivУчить С++ - книга Дейтел и Дейтел.

Не ну сколько можно одни и те жи вопросы - надо сделать топик типа программа книг, рекомендованных для чтения начинающими, а то одни и теже ответы давать в лом а старые ветки со временем обрастают флудом :)

вот толька пятью сообщениями ниже
/topic/209910&pg=1
...
Рейтинг: 0 / 0
25.08.2005, 14:54
    #33234290
Интегратор
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
sqlerГоспода, программисты! Подскажите пожалуйста!
Хочу научиться программировать на Си++, а может лучше начать сразу с Visual С++, помогите сориентироваться, с чего луше начать, где почитать..., ну вообщем все что касается языка С++.

Слушай, .... а мож тебе и С++ не нужен, для каких задач нужен С++ ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2005, 20:15
    #33237478
Хитрый Мух
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
www.firststeps.ru !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2005, 21:04
    #33237496
k e k s
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
Интегратор sqlerГоспода, программисты! Подскажите пожалуйста!
Хочу научиться программировать на Си++, а может лучше начать сразу с Visual С++, помогите сориентироваться, с чего луше начать, где почитать..., ну вообщем все что касается языка С++.

Слушай, .... а мож тебе и С++ не нужен, для каких задач нужен С++ ? :)


с++ - хороший выбор, для любых задач. Может, что-то легче решается другими языками и IDE, но с++ универсален. Учите, пригодится...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2005, 11:04
    #33237648
Интегратор
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
k e k s
с++ - хороший выбор, для любых задач. Может, что-то легче решается другими языками и IDE, но с++ универсален. Учите, пригодится...

Не ну если так рассуждать то и на Асме всё напишите, вопрос только затраченных усилий и времени :).

Если С++ нужен по учёбе или для обустройства на конкретную работу то кончно учить придётся, если просто знакомые подсказали что если хочешь найти работу программера - учи С++ то не стоит. Лучше берись за C# или Java. Причём думаю что болшее время займёт изучение платформы и API а не самого языка ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 08:40
    #33238010
VNS
VNS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
Интегратор..... что если хочешь найти работу программера - учи С++ то не стоит. Лучше берись за C# или Java. Причём думаю что болшее время займёт изучение платформы и API а не самого языка ;)

А заодно прочитай статью Джоэла Спольски
Туа и вот здеся
Этот кекс работал в Microsoft и вроде как создатель макросов VBA в ёкселе.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 08:49
    #33238016
VNS
VNS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
Вот так лучше
Здеся

И кстати там у него много что почитать можно
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 09:51
    #33238071
VNS
VNS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
И еще вот это
После чего могу согласиться с автором и никак с Интегратором
С++ надо учить обязательно!
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 10:37
    #33238185
Интегратор
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
VNS И еще вот это
После чего могу согласиться с автором и никак с Интегратором
С++ надо учить обязательно!

Аргументируйте свою позицию пожалуйста :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 10:52
    #33238229
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
VNS И еще вот это
После чего могу согласиться с автором и никак с Интегратором
С++ надо учить обязательно!

Звучит академично. Лет 10 назад знание С++ действительно
было актуальным. Сейчас чаша весов сместилась в другую
сторону. На первый план выходят требования к скорости
разработки, интеграции, и еще ряд моментов.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 11:35
    #33238371
alex_k
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
maytonСейчас чаша весов сместилась в другую
сторону. На первый план выходят требования к скорости
разработки, интеграции, и еще ряд моментов.
согласен.
но маятник не повисает навсегда в одной точке :-)
(разве что в точке покоя)
и однажды начнется обратное движение.
тоесть появятся доступные и действительно приличные инструменты для быстрой разработки, интеграции и прочим моментам :-)

другое дело, что Java у Sun, .net у MS
и они вкладывают бабки.
А С++ у людей и они вкладывают только интеллект и труд.
Поэтому развитие С++ выглядит заторможенным.
Но я надеюсь что просто пока не видно общей движухи, но однажды количество перерастет в качество и маятник пойдет обратно :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 11:38
    #33238385
alex_k
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
извиняюсь. про маятник это я от себя прифантазировал :-)
а весы однажды, конечно, уравновесятся и будет равный потенциал у всех программных средств, которые будут достойны того чтобы выжить :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 12:14
    #33238536
Интегратор
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
alex_k
другое дело, что Java у Sun, .net у MS
и они вкладывают бабки.
А С++ у людей и они вкладывают только интеллект и труд.
Поэтому развитие С++ выглядит заторможенным.

Да не в этом даже дело - писать на Java/.NET на порядок проще - управляемый код на порядок надёжнее и безопаснее. Мнеогиепроблемы как управление памяти на которые в С++ тратится огромное кол-во сил и нервов решаются сами собой. Написано и пишется множество качественного АПИ, которого в С++ практически нет (ну возьмите теже мапперы). Да, управляемый код проигрывает в эффективности - но заказчик предпочтёт Java/.NET если это позволит сократить время разработки на порядок и получить при этом более надёжный результат. Языки что в .NET что Java сравнительно молодые - не переруженые множеством избыточного мусора как многопарадигмный С++.Соотвественно код проще поддерживать. С++ - язык не компонентный, писать большие системы в некотмонентной архитекртуре довольно проблематично и нерационально. Бинарного стандарта на С++ не существует и наврятли когда либо будет. Если все эти недостатки С++ убрать - то мы придём к C#/Java :).

Ещё остался момент - метапрограммирование. Да, вы не сделаете на C#/Java такого изврата до которого доходят разработчики boost. Но учтитте - шаблоны в С++ для этого и не предназначались и и сполььзование их в столь оригинальной форме безусловно интересно, но важно ли практически ? Учитите что со временем и НЕТе/Яве несомненно появятся средства метапрограммирования, только уже на прочной основе. Если интересно куда в этом направлении идёт мыслт 0 посмотрите то же R#. Это в принципе неплохой пример в каком направлении должно двигаться развитие интеграции средств метапрограммирования.

Единственный плюс С++ - пожалуй эффективность кода, а так как до функционрирования ОС на управляемой платформе ещё далеко, то вся низкоуровневая работа безусловно прочно и достаточно надолго будет за С++. Так что нужено ли изучать С++ ? Если ориентироваться на бизнесс приложенния (= бухглтерский ширпотреб) то думаю не обязательно соверншенно. Структуры данных и алгоритмы вы прекрасно можнтн изучить на той же Java и .j.cm что даже быстрее :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 12:23
    #33238567
alex_k
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
ну, ширпотреб тогда уж на делфи3(5-7) писать :-)
1С :-)

вопрос в том, выйдет ли с++ инструментарий на уровень создания ширпотреба?
если так то, пожалуй, выйдет со временем.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 12:42
    #33238648
Интегратор
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
alex_kну, ширпотреб тогда уж на делфи3(5-7) писать :-)
1С :-)

вопрос в том, выйдет ли с++ инструментарий на уровень создания ширпотреба?
если так то, пожалуй, выйдет со временем.

Не выйдет - смысла в этом как я уже сказал никакого нет совершенно. Это тогда уже будет не С++ :)

PS Я сам работаю в VC :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 13:56
    #33238919
mayton
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
C++ отнюдь не умер. Он прочно занимает сектор разработки
ядер ОС, движков СУБД и пр., где требования к скорости
выполнения - критичны. Однако для разработок в сфере
бизнес-приложений (процессов), где таймауты зависят
более от откликов СУБД и Веб-сервисов, все премущества
С++ просто нивелируются.

Не спорю, в C++ можно сымитировать и делегаты и события,
однако стоит-ли рвать ж... , когда есть более удобные средства,
специально заточеные для этих целей. Ведь конечная цель
развития языков и парадигм программирования - это облегчение
собственно труда программиста.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 13:57
    #33238922
сишник
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
alex_k maytonСейчас чаша весов сместилась в другую
сторону. На первый план выходят требования к скорости
разработки, интеграции, и еще ряд моментов.
согласен.
но маятник не повисает навсегда в одной точке :-)
(разве что в точке покоя)
и однажды начнется обратное движение.
тоесть появятся доступные и действительно приличные инструменты для быстрой разработки, интеграции и прочим моментам :-)

другое дело, что Java у Sun, .net у MS
и они вкладывают бабки.
А С++ у людей и они вкладывают только интеллект и труд.
Поэтому развитие С++ выглядит заторможенным.
Но я надеюсь что просто пока не видно общей движухи, но однажды количество перерастет в качество и маятник пойдет обратно :-)романтик однако
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 13:58
    #33238926
сишник
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
Интегратормногопарадигмный С++5 баллов !!!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 14:12
    #33238955
Интегратор
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
сишник Интегратормногопарадигмный С++5 баллов !!!!!

Что-то нашёл смешного ?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.08.2005, 14:14
    #33238959
Интегратор
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
mayton C++ отнюдь не умер. Он прочно занимает сектор разработки
ядер ОС, движков СУБД и пр., где требования к скорости
выполнения - критичны. Однако для разработок в сфере
бизнес-приложений (процессов), где таймауты зависят
более от откликов СУБД и Веб-сервисов, все премущества
С++ просто нивелируются.

Не спорю, в C++ можно сымитировать и делегаты и события,
однако стоит-ли рвать ж... , когда есть более удобные средства,
специально заточеные для этих целей. Ведь конечная цель
развития языков и парадигм программирования - это облегчение
собственно труда программиста.

Поддерживаю полностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.08.2005, 00:21
    #33239981
MasterZiv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Начало программирования
Интегратор
Не ну сколько можно одни и те жи вопросы - надо сделать топик типа
Для этого нужно хотя-бы модератора иметь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Начало программирования / 25 сообщений из 27, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]