ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / MS и open source
20 сообщений из 20, страница 1 из 1
MS и open source
    #32517222
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
Сначала MS подарила людям(правда в закрытом виде и только коммандлайн) компилятор vc.

Теперь вот еще и wtl

таким образом mingw перестает иметь значение. Код он делает большой и медленный.
Учитывая что wtl на сорсфорже в открытом виде, возможно его портирование под другие платформы.
Если это произойдет, то wtl составит конкуренцию межплатформенным библиотеками типа Fox или wxWidgets

Что это?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 05:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32517265
Фотография CEMb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CEMb
Участник
авторТеперь вот еще и wtl
тоже подарила?

То есть они теперь честно признались, что wtl - их продукт? И даже документацию накатали?

авторЧто это?
Это классно.
Во-первых MFC и GDI слишком сложные и сильносвязанные. WTL - нет.
Во-вторых, если будет возможность переносить на другие платформы, то это вообще супер. Мне вот например, чтоб сщас перегнать свою прогу на линух надо копаться в юниховских протоколах окнонных...

А вообще хренегознает...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 08:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32517295
Фотография Yet another cat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yet another cat
Участник
Есть сомнения, что вот так легко можно wtl перенести на Unix-платформы. Для переноса требуется тщательно проверить библиотеку на использование microsoft specific особенностей компилятора и если что-то будет найдено, то устранить. Кроме того, wtl не разрабатывалась изначально как кроссплатформенная библиотека. Соответственно, обращения к графической подсистеме (GDI) не выделены там в отдельный логический слой. Следовательно, придется такой логический слой ввести. Ну не вести же параллельно несколько абсолютно разных внутри версий одной и той же библиотеки под разные платформы? Таким образом, объем работ по портированию огромен и непонятно кто этим будет заниматься. Также значителен риск потери обратной совместимости. Не смотря на то, что я являюсь сторонником open source, я убежден, что методами публичной разработки нельзя решить задачу глубокого рефакторинга с сохранением обратной совместимости в разумные сроки. И что тогда остается? Путь Trolltech с их Qt? Но Qt и так уже есть и очень быстро развивается. И если кто-то не в состоянии заплатить троллям за лицензию под Windows, то это его проблемы.

=====
Cat и его покойный друг Chicago
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 08:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32517372
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
в принципе согласен насчет портирования.
дело это темное, хотя чем черт не шутит :-)

а вот насчет qt я не совсем в теме, но wxWidgets произвела на меня впечатление. положительное :-) опять же они делают wxEmbedded для всяких встраиваемых линуксов и прочих карманных операционных систем.

Вообще меня порадовли обе новости, что тогда с компилятором, что сейчас с wtl
это положительная тенденция на мой взгляд :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 09:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32517465
Фотография CEMb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CEMb
Участник
Вызывает ужас уже одно только упоминание об окнах.

Если взять юникс и винды, то организация API оконного в них настолько велика и различна, что делать шаблоны для обоих(а систем не 2, а много) - можно сразу застрелиться...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 10:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32517532
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
2Семь
не настолько и велика разница.
я без особых трудностей написал несколько классов(окна, кнопки и тд) которые компилировались и под win32 gui и под x11(без всяких навесок)

понятное дело, что написав их я понял насколько бесперспективно в одиночку это делать и с удвоенным усердием взялся изучать существующие библиоотеки :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 11:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32517583
Paul A. Kuptsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Paul A. Kuptsov
Участник
wtl использует atl, а последний поставляется только со студией от MS. По этому поводу есть упоминание в readme:
WTL classes can be used with either VC++ 6.0 and ATL 3.0, VC++ .NET 2002 and ATL 7.0, VC++ .NET 2003 and ATL 7.1, or EVC++ 4.0 or 3.0 with ATL for Windows CE. AppWizard for VC++ .NET 2002 and 2003 is included.
А также кусок исходника:
Код: plaintext
1.
2.
#ifndef __ATLBASE_H__
	#error atlapp.h requires atlbase.h to be included first
#endif

Так что, для полного счастья нехвотает совсем чуть-чуть...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 11:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32517607
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
сцуки :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32518517
Фотография CEMb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CEMb
Участник
Блиииииин...

А я-то думал....
Нет в жизни счастья...

А вообсче... Вот был же такой дядька советский, который в 1997 году написал STL!
Чем мы хуже? :)

Надо почитать доку по WTL чё там есть... и, возможно, накатать!

Может даже скооперироваться! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 16:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32518559
Фотография JibSkeart
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JibSkeart
Участник
а WTL он как вместе со студией идет или отдельно
если отдельно где на него можно взглянуть ?


 ш
(';')
(V),(V),,
Код: plaintext
 JS
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32518562
Фотография JibSkeart
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JibSkeart
Участник
а то систему переставлял VC еще не поставил , не могу видеть что там есть чего нету :)

 ш
(';')
(V),(V),,
Код: plaintext
 JS
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 16:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32518588
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
2JibSkeart
яж ссылку дал
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 16:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32518700
Антон Петров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Антон Петров
Участник
авторА вообсче... Вот был же такой дядька советский, который в 1997 году написал STL! Чем мы хуже? :)

Дядька тот был не один...
http://www.cs.rpi.edu/projects/STL/htdocs/node1.html#SECTION00010000000000000000
...
Рейтинг: 0 / 0
14.05.2004, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32519340
Фотография Yet another cat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yet another cat
Участник
2 alex_k:

Если интересует Qt, то можешь сходить по ссылке http://www.trolltech.com/products/qt/

По моему мнению Qt - это самый простой и логичный GUI toolkit для C++ в настоящее время. Про него можно сказать, что он тяжеловат и слегка медлителен, но по скорости разработки, уверен, он wxWindows сделает на раз. wxWindows мне сразу не понравился, ладно я MFC хорошо знал, там все оказалось очень похоже, но нового человека обучать я бы врагу не пожелал. По сути единственное преимущество wxWindows - это стоимость лицензии. За Qt/Win надо платить, хотя Qt/X11 доступен бесплатно под GPL.

Qt/embedded, кстати, тоже существует.


=====
Cat и его покойный друг Chicago
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2004, 09:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32519777
Фотография JibSkeart
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JibSkeart
Участник
2alex_k
А я что то не заметил

 ш
(';')
(V),(V),,
Код: plaintext
 JS
...
Рейтинг: 0 / 0
17.05.2004, 10:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32519916
Фотография Yet another cat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yet another cat
Участник
2 Jib:

Слона то ты и не приметил. Заглавное сообщение трэда, самое первое. Там такой синенький текст подчеркнутый

=====
Cat и его покойный друг Chicago
...
Рейтинг: 0 / 0
17.05.2004, 11:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32519954
Фотография JibSkeart
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
JibSkeart
Участник
2Yet another cat
да что то както не обратил внимание :)
бывает

 ш
(';')
(V),(V),,
Код: plaintext
 JS
...
Рейтинг: 0 / 0
17.05.2004, 11:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32525327
Фотография CEMb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CEMb
Участник
Ну чё, кто что уже накатал по поводу новой WTL? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.05.2004, 10:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32543913
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alex_k
Участник
козлы они и пидоразды эти m$

они включили только kernel32.lib, a user32.lib, gdi32.lib и все такое прочее они как-то "позабыли" включить в поставку.

так что - либо опять "пиратство" для добывания этих библиотек, либо даже я низнаю что делать :-(
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2004, 08:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
MS и open source
    #32544239
Фотография CEMb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
CEMb
Участник
На РСДНе вроде были все ресурсы по WTL. По кр. мере мне оттуда рассылка приходила про него со ссылками.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.06.2004, 11:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
20 сообщений из 20, страница 1 из 1
Форумы / C++ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / MS и open source
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=57&fpage=444&tid=2034848]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 17ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 46ms
get topic data:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 33ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 216ms
total:  340ms
созд. / загр.: 340ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]