|
|
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господа, программисты! Подскажите пожалуйста! Хочу научиться программировать на Си++, а может лучше начать сразу с Visual С++, помогите сориентироваться, с чего луше начать, где почитать..., ну вообщем все что касается языка С++. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2005, 15:12 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лучшее конечное сначала познакомиться с голым С++, а потом уже рабираться с конкретным компилятором. Книжек сейчас кучаа разных продается, бери любую и читай. Хотя сразу конечное хочется начать с написания проги ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.08.2005, 15:37 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sqlerГоспода, программисты! Подскажите пожалуйста! Хочу научиться программировать на Си++, а может лучше начать сразу с Visual С++, помогите сориентироваться, с чего луше начать, где почитать..., ну вообщем все что касается языка С++. Если планируеться тесно дружить с форточками. То думаю милкософтовский VC++ сгодиться. А книжки...В данной тематике +MFC думаю Круглинский - не плохая парта. В тупую от корки до корки набираете примеры. Далее будете не плохо ориентироваться в MFC и VC++. Для понимания Win32 рекомендую Джэфри Рихтера. Толково и без белых пятен. удачи Вам (круглый) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2005, 12:55 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Учить С++ - книга Дейтел и Дейтел. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2005, 13:36 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MasterZivУчить С++ - книга Дейтел и Дейтел. Не ну сколько можно одни и те жи вопросы - надо сделать топик типа программа книг, рекомендованных для чтения начинающими, а то одни и теже ответы давать в лом а старые ветки со временем обрастают флудом :) вот толька пятью сообщениями ниже /topic/209910&pg=1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2005, 14:53 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sqlerГоспода, программисты! Подскажите пожалуйста! Хочу научиться программировать на Си++, а может лучше начать сразу с Visual С++, помогите сориентироваться, с чего луше начать, где почитать..., ну вообщем все что касается языка С++. Слушай, .... а мож тебе и С++ не нужен, для каких задач нужен С++ ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.08.2005, 14:54 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
www.firststeps.ru !!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2005, 20:15 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интегратор sqlerГоспода, программисты! Подскажите пожалуйста! Хочу научиться программировать на Си++, а может лучше начать сразу с Visual С++, помогите сориентироваться, с чего луше начать, где почитать..., ну вообщем все что касается языка С++. Слушай, .... а мож тебе и С++ не нужен, для каких задач нужен С++ ? :) с++ - хороший выбор, для любых задач. Может, что-то легче решается другими языками и IDE, но с++ универсален. Учите, пригодится... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.08.2005, 21:04 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
k e k s с++ - хороший выбор, для любых задач. Может, что-то легче решается другими языками и IDE, но с++ универсален. Учите, пригодится... Не ну если так рассуждать то и на Асме всё напишите, вопрос только затраченных усилий и времени :). Если С++ нужен по учёбе или для обустройства на конкретную работу то кончно учить придётся, если просто знакомые подсказали что если хочешь найти работу программера - учи С++ то не стоит. Лучше берись за C# или Java. Причём думаю что болшее время займёт изучение платформы и API а не самого языка ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2005, 11:04 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интегратор..... что если хочешь найти работу программера - учи С++ то не стоит. Лучше берись за C# или Java. Причём думаю что болшее время займёт изучение платформы и API а не самого языка ;) А заодно прочитай статью Джоэла Спольски Туа и вот здеся Этот кекс работал в Microsoft и вроде как создатель макросов VBA в ёкселе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 08:40 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И еще вот это После чего могу согласиться с автором и никак с Интегратором С++ надо учить обязательно! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 09:51 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS И еще вот это После чего могу согласиться с автором и никак с Интегратором С++ надо учить обязательно! Аргументируйте свою позицию пожалуйста :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 10:37 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
VNS И еще вот это После чего могу согласиться с автором и никак с Интегратором С++ надо учить обязательно! Звучит академично. Лет 10 назад знание С++ действительно было актуальным. Сейчас чаша весов сместилась в другую сторону. На первый план выходят требования к скорости разработки, интеграции, и еще ряд моментов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 10:52 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maytonСейчас чаша весов сместилась в другую сторону. На первый план выходят требования к скорости разработки, интеграции, и еще ряд моментов. согласен. но маятник не повисает навсегда в одной точке :-) (разве что в точке покоя) и однажды начнется обратное движение. тоесть появятся доступные и действительно приличные инструменты для быстрой разработки, интеграции и прочим моментам :-) другое дело, что Java у Sun, .net у MS и они вкладывают бабки. А С++ у людей и они вкладывают только интеллект и труд. Поэтому развитие С++ выглядит заторможенным. Но я надеюсь что просто пока не видно общей движухи, но однажды количество перерастет в качество и маятник пойдет обратно :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 11:35 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
извиняюсь. про маятник это я от себя прифантазировал :-) а весы однажды, конечно, уравновесятся и будет равный потенциал у всех программных средств, которые будут достойны того чтобы выжить :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 11:38 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k другое дело, что Java у Sun, .net у MS и они вкладывают бабки. А С++ у людей и они вкладывают только интеллект и труд. Поэтому развитие С++ выглядит заторможенным. Да не в этом даже дело - писать на Java/.NET на порядок проще - управляемый код на порядок надёжнее и безопаснее. Мнеогиепроблемы как управление памяти на которые в С++ тратится огромное кол-во сил и нервов решаются сами собой. Написано и пишется множество качественного АПИ, которого в С++ практически нет (ну возьмите теже мапперы). Да, управляемый код проигрывает в эффективности - но заказчик предпочтёт Java/.NET если это позволит сократить время разработки на порядок и получить при этом более надёжный результат. Языки что в .NET что Java сравнительно молодые - не переруженые множеством избыточного мусора как многопарадигмный С++.Соотвественно код проще поддерживать. С++ - язык не компонентный, писать большие системы в некотмонентной архитекртуре довольно проблематично и нерационально. Бинарного стандарта на С++ не существует и наврятли когда либо будет. Если все эти недостатки С++ убрать - то мы придём к C#/Java :). Ещё остался момент - метапрограммирование. Да, вы не сделаете на C#/Java такого изврата до которого доходят разработчики boost. Но учтитте - шаблоны в С++ для этого и не предназначались и и сполььзование их в столь оригинальной форме безусловно интересно, но важно ли практически ? Учитите что со временем и НЕТе/Яве несомненно появятся средства метапрограммирования, только уже на прочной основе. Если интересно куда в этом направлении идёт мыслт 0 посмотрите то же R#. Это в принципе неплохой пример в каком направлении должно двигаться развитие интеграции средств метапрограммирования. Единственный плюс С++ - пожалуй эффективность кода, а так как до функционрирования ОС на управляемой платформе ещё далеко, то вся низкоуровневая работа безусловно прочно и достаточно надолго будет за С++. Так что нужено ли изучать С++ ? Если ориентироваться на бизнесс приложенния (= бухглтерский ширпотреб) то думаю не обязательно соверншенно. Структуры данных и алгоритмы вы прекрасно можнтн изучить на той же Java и .j.cm что даже быстрее :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 12:14 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну, ширпотреб тогда уж на делфи3(5-7) писать :-) 1С :-) вопрос в том, выйдет ли с++ инструментарий на уровень создания ширпотреба? если так то, пожалуй, выйдет со временем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 12:23 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_kну, ширпотреб тогда уж на делфи3(5-7) писать :-) 1С :-) вопрос в том, выйдет ли с++ инструментарий на уровень создания ширпотреба? если так то, пожалуй, выйдет со временем. Не выйдет - смысла в этом как я уже сказал никакого нет совершенно. Это тогда уже будет не С++ :) PS Я сам работаю в VC :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 12:42 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
C++ отнюдь не умер. Он прочно занимает сектор разработки ядер ОС, движков СУБД и пр., где требования к скорости выполнения - критичны. Однако для разработок в сфере бизнес-приложений (процессов), где таймауты зависят более от откликов СУБД и Веб-сервисов, все премущества С++ просто нивелируются. Не спорю, в C++ можно сымитировать и делегаты и события, однако стоит-ли рвать ж... , когда есть более удобные средства, специально заточеные для этих целей. Ведь конечная цель развития языков и парадигм программирования - это облегчение собственно труда программиста. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 13:56 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alex_k maytonСейчас чаша весов сместилась в другую сторону. На первый план выходят требования к скорости разработки, интеграции, и еще ряд моментов. согласен. но маятник не повисает навсегда в одной точке :-) (разве что в точке покоя) и однажды начнется обратное движение. тоесть появятся доступные и действительно приличные инструменты для быстрой разработки, интеграции и прочим моментам :-) другое дело, что Java у Sun, .net у MS и они вкладывают бабки. А С++ у людей и они вкладывают только интеллект и труд. Поэтому развитие С++ выглядит заторможенным. Но я надеюсь что просто пока не видно общей движухи, но однажды количество перерастет в качество и маятник пойдет обратно :-)романтик однако ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 13:57 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интегратормногопарадигмный С++5 баллов !!!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 13:58 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
сишник Интегратормногопарадигмный С++5 баллов !!!!! Что-то нашёл смешного ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 14:12 |
|
||
|
Начало программирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mayton C++ отнюдь не умер. Он прочно занимает сектор разработки ядер ОС, движков СУБД и пр., где требования к скорости выполнения - критичны. Однако для разработок в сфере бизнес-приложений (процессов), где таймауты зависят более от откликов СУБД и Веб-сервисов, все премущества С++ просто нивелируются. Не спорю, в C++ можно сымитировать и делегаты и события, однако стоит-ли рвать ж... , когда есть более удобные средства, специально заточеные для этих целей. Ведь конечная цель развития языков и парадигм программирования - это облегчение собственно труда программиста. Поддерживаю полностью. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2005, 14:14 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=57&fpage=386&tid=2032526]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
17ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
35ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
73ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 224ms |
| total: | 379ms |

| 0 / 0 |
