|
|
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Division XДелфи, самба... сочувствую. Да что вы к Дельфи привязались... 7-я версия была очень хороша. Падала на проектах 2-4Мб+(Это бинарь. Исходников там было... Много). Визуалку с БД там нарисовать - как нечего делать... Пару метатаблиц и будет красиво, дописать свой интерпретатор языка (простого), это еще недели 2(Это для ХП, мы-же не можем использовать компилятор просто так)... Ну и все... На парадоксе БД уровня Аксесса, но быстрее - готова. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2011, 23:09 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Warstone, ага, было. Когда-то во времена бронтозавров, стегозавров и прочих сперматозавров. Сейчас оно уже сдохло давно, и никому нафик не нужно, особенно - в связке с парадоксом, который ещё древнее бронтозавров. То, что его кто-то пытается поднять из мёртвых - ничего не значит, некрофилов в IT-мире всегда полно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2011, 23:56 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
WarstoneДа что вы к Дельфи привязались... 7-я версия была очень хороша. Ну.. Юзал пятый-шестой дебилдер, по сути тот же делфи, но на С++. Не особо впечатлён. WarstoneПадала на проектах 2-4Мб+(Это бинарь. Линковка статическая? WarstoneНу и все... На парадоксе БД уровня Аксесса, но быстрее - готова. Я бы предпочёл на MySQL БД уровня MySQL. Чем винда+делфи+фвмаспарадокс выигрывает у LAMP? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 00:56 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Division XЯ бы предпочёл на MySQL БД уровня MySQL. Чем винда+делфи+фвмаспарадокс выигрывает у LAMP? Выигрывает в пилинге и откатинге. Из-за этого и заняло доминирующую позицию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 02:10 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
РосгоснанораспилтрестВыигрывает в пилинге и откатинге. Из-за этого и заняло доминирующую позицию. По факту оно встало в позу, а не позицию заняло. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 11:42 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
РосгоснанораспилтрестБлин, ну 21 век на дворе! Ну зачем, ЗАЧЕМ на этих говнах мамонтов ещё что-то делать? Не стыдно? Потому что ГОСТ в образовании. Принимают дубов и выпускают липу. Да еще и деньги за обучение берут. 80% учебной программы в ВУЗах можно выбросить коту под хвост. Потому и процветает коррупция в вузах, так как кто-попало учит чему попало и весь этот процесс не имеет смысла. Да и еще и государственный кодификатор специальностей на который ориентируются ВУЗы между делом ведут какие-то стажеры-второкурсники. А студенты здесь ни при чем - они дважды пострадавшая сторона, так как потом с опытом работы в Парадокс будут пытаться найти работу... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 14:40 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Division XНу.. Юзал пятый-шестой дебилдер, по сути тот же делфи, но на С++. Не особо впечатлён.Верно. От Билдера и Дельфисты плюются.Division XЛинковка статическая?Ага... "Все в ехе". Там механизм dll не интересно рисовать. Division XЯ бы предпочёл на MySQL БД уровня MySQL. Чем винда+делфи+фвмаспарадокс выигрывает у LAMP?Ну наверно тем, что в Дельфи визуалка рисуется быстро... нет, еще быстрее. Быстрее чем при использовании ExtJS. Далее - тем что это "поставил-и-забыл", в то время как LAMP это КС и сервер может грохнуться. В некоторых случаях легче именно парадокс или SQLite. Ну и это работает быстрее чем PHP. По определению. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 15:42 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
commit;РосгоснанораспилтрестБлин, ну 21 век на дворе! Ну зачем, ЗАЧЕМ на этих говнах мамонтов ещё что-то делать? Не стыдно? Потому что ГОСТ в образовании. Принимают дубов и выпускают липу. Да еще и деньги за обучение берут. 80% учебной программы в ВУЗах можно выбросить коту под хвост. Потому и процветает коррупция в вузах, так как кто-попало учит чему попало и весь этот процесс не имеет смысла. Да и еще и государственный кодификатор специальностей на который ориентируются ВУЗы между делом ведут какие-то стажеры-второкурсники. А студенты здесь ни при чем - они дважды пострадавшая сторона, так как потом с опытом работы в Парадокс будут пытаться найти работу... ППКС. Только маленьое исправление: не 80%, а 100%. "Образование" в том виде, в котором оно есть у нас - не нужно чуть более, чем полностью. Во всяком случае в инженерно-технических и ГСМовских специальностях. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 15:45 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
РосгоснанораспилтрестППКС. Только маленьое исправление: не 80%, а 100%. "Образование" в том виде, в котором оно есть у нас - не нужно чуть более, чем полностью. Во всяком случае в инженерно-технических и ГСМовских специальностях. Ну не знаю. У нас в универе с 1-го курса SQL Server'ом всех обмазывают. В этом году начались C# и Java, а в следующем семестре и Oracle будет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 16:06 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
WarstoneВерно. От Билдера и Дельфисты плюются. Ну, я плююсь от Паскаля во всех его проявлениях, так что в равной степени от делфи и от дебилдера. WarstoneАга... "Все в ехе". Там механизм dll не интересно рисовать. У борландовских компилеров с этим всегда проблемы были, емнип. WarstoneНу наверно тем, что в Дельфи визуалка рисуется быстро... нет, еще быстрее. Быстрее чем при использовании ExtJS. А кто заставляет использовать именно ExtJS? Вериантов ведь масса, от банальных хтмловских контролов до jQuery UI. Плюс кроссплатформенно. WarstoneДалее - тем что это "поставил-и-забыл" Винда и "поставил-и-забыл" - взаимоисключающие параграфы. Warstoneв то время как LAMP это КС и сервер может грохнуться. От чего же он может грохнуться? Народ эти связки годами гоняет. Поставил, настроил и забыл. WarstoneВ некоторых случаях легче именно парадокс или SQLite. Согласен. Насчёт sqlite вообще не спорю. WarstoneНу и это работает быстрее чем PHP. По определению. По определению - да, а по сути... Зная оверхед винды+делфийского рантайма по ресурсам, можно в этом уже засомневаться. К тому же, если скорость настолько критична, есть Си и CGI. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 16:16 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NekZРосгоснанораспилтрестППКС. Только маленьое исправление: не 80%, а 100%. "Образование" в том виде, в котором оно есть у нас - не нужно чуть более, чем полностью. Во всяком случае в инженерно-технических и ГСМовских специальностях. Ну не знаю. У нас в универе с 1-го курса SQL Server'ом всех обмазывают. В этом году начались C# и Java, а в следующем семестре и Oracle будет Ну, вашему универу M$ отбашлял, чтоб на его иглу садили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 16:17 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И "универы" с M$-иглой даже хуже, чем "универы" с парадоксом. Т.к. на иглу там сажают качественно, и потом приходят такая вот липа-норкоман на работу, и фалломорфирует, когда видит Ubuntu на всех рабочих машинах: "А шо это за виндовс? КАК??? ЭТО НЕ ВИНДОВС?? ДА ВЫ ШТООО?? КАК ВЫ РАБОТАЕТЕ???? КАК, У ВАС НЕТ ДОМЕН-КОНТРОЛЛЕРА? А КАК СЕТЬ БЕЗ НЕГО РАБОТАЕТ???? КАКОЙ АПАЧ? ЭТО ЖЕ СТАРЬЁ!!! КАКОЙ ПОСТГРИ? ЭТО Ж ГОВНО ОПЕНСОРСНОЕ!! ДА ВЫ ЧТО??? M$$QL - ЭТО ЛУЧШИЙ В МИРЕ СЕРВЕР БД! КАКИЕ ВЕБ-ПРИЛОЖЕНИЯ???????????????? МОРДЫ К БД ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ ПИШУТ НА АКСЕСЕ!.." - и дальше в том же духе, тем же тоном, и с глазами по 10 рублей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 16:26 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Росгоснанораспилтрест, это ты с себя, пришедшего в фирму, где используется винда, рисовал? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 16:32 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tanglir, нет, это я M$-хорьков рисовал, которые кроме венды ничего в жизни не видели. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 16:36 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скорее, с дедалобазистов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 16:37 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tanglir, а я в хорьковые фирмы не хожу, не. Не хочу я с ЭТИМ работать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 16:38 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Росгос, не бугурть. На самом деле M$-игла может быть весьма полезной. В плане, что вот (ну в нашем индустриальном городе) C# и ASP .NET-обезьянки весьма востребованы. Сам понимаешь, что проще изменить себя, чем изменить мир. А на OpenSource сейчас многие конторы кладут куй, ибо проще пользоваться тем, что написано, проверено, официально заверено и поддерживается индусами, чем тем, что пишется людьми различных профессий и специальностей (от дворников до научных работников) на оптимизме и коммунистической вере в открытое ПО. Благо я попал в контору, где Debian с KDE везде, а кодят исключительно на Qt. Такие дела. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 16:48 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Эх, нет на них винчиха и жужжалок с бгсаундом... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 17:25 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Division XWarstoneНу наверно тем, что в Дельфи визуалка рисуется быстро... нет, еще быстрее. Быстрее чем при использовании ExtJS.А кто заставляет использовать именно ExtJS? Вериантов ведь масса, от банальных хтмловских контролов до jQuery UI. Плюс кроссплатформенно.Я ExtJS привел только для примера, так как оно более монолитно и едино из того что я видел. Вообще - это про любой RIA фреимворк. А по поводу кросс-платформенно - в Дельфи наступает 2-й ренессанс. Есть x64(пока как говно, но оно есть), есть компиляция под Mac. Или уже есть или будет в следующей версии - компиляция под никсы. Так что тут тоже скоро будет кросс-платформенно.Division XWarstoneДалее - тем что это "поставил-и-забыл"Винда и "поставил-и-забыл" - взаимоисключающие параграфы.Передергиваете. У меня 7-ка 64-х разрядная. "Поставил-и-забыл" тут есть. Относится к игрушкам.Division XWarstoneв то время как LAMP это КС и сервер может грохнуться.От чего же он может грохнуться? Народ эти связки годами гоняет. Поставил, настроил и забыл.С "настроил" у кастомера могут быть проблемы (в некоторых случаях).Division XWarstoneВ некоторых случаях легче именно парадокс или SQLite.Согласен. Насчёт sqlite вообще не спорю.Ну тут еще мысль в том, что Парадокс более близок к Дельфисту, чем SQLite. Ну просто так получилось. Парадокс интегрирован в Дельфи по самое нехочу, в то время как SQLite - на равне с остальными СУБД (внезапно, правда?) И там нету "компонентика, который кинул на форму и SQLite у тебя в ехе". Так просто получилось.Division XWarstoneНу и это работает быстрее чем PHP. По определению.По определению - да, а по сути... Зная оверхед винды+делфийского рантайма по ресурсам, можно в этом уже засомневаться. К тому же, если скорость настолько критична, есть Си и CGI.Не-а... Веб браузер сожрет всю скорость. По поводу оверхеда в Винде - его можно пропустить, так как кастомеры все еще сидят на Венде. Я знаю что это плохо, но это факт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 17:47 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
NekZчто пишется людьми различных профессий и специальностей (от дворников до научных работников)Это камень в BFS что-ли? Когда в ядро был предоставлен патч на шедуллер, который "не тормозит полноэкранное флеш видео", но его не взяли? (Кстати, или взяли?) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 17:49 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Взяли, но на две версии позже, если не ошибаюсь. Что значит "пропустить оверхед"? Он либо есть, либо его нет. Браузер сожрет (возможно) скорость отображения, но не обработки. Насчет Sqlite - ничего внезапного, корпорасты известны своей консервативностью. Игрушки - единственное, что в винде "поставил и забыл" до следующего бсода (тьфу-тьфу-тьфу, от старфорса уже отказались) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.11.2011, 17:57 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Division XЧто значит "пропустить оверхед"?Это значит он есть в обоих случаях. Вообще, когда мы говорим о Парадоксе, мы подразумеваем заказчика-имбицила с синдромом ФГМ в терминальной стадии. Причем работать с этой программой будут 1,5 землекопа. Так как если что-то серьезное, то это будет SQL какой-нибудь. А КС в таких случаях ведет себя сложнее. На одной машине и К и С. И К в виде Веба будет дичайшим оверхедом, по сравнению с вендой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2011, 00:11 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну, на несерьезном уровне полутора землекопам и OOBase/LOBase достаточно будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2011, 00:53 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Division XНу, на несерьезном уровне полутора землекопам и OOBase/LOBase достаточно будет.А Дельфи в этом случае быстрее будет. Вообще... Все фаил-серверные решения работают до тех пор, пока они не прогорают на локах БД для апдейта. По моим ощущениям, при нормальном "средне-статистическом" подходе к проектированию работы с БД, это количество растет со временем... Примерно по 0,3-0,5 человека в год и сейчас составляет около 10-12 пользователей. То есть это потолок, после которого, фаил-серверные решения начинают или сыпаться и терять данные или на локах получается большая задержка. С другой стороны, на таких количествах человек уже финансово оправданы SQL решения, поэтому, фаил-серверные решения - это времянка, которую можно слепить на коленке. И тут Дельфи, из-за визуального программирования, впереди планеты всей. Проигрывает она каким-нибудь динозаврам типа Клариона (У него принцип другой. Вы описали БД, а генератор нагенерил вам базу, приложение и отчеты. Потом вы жмете кнопку "компилировать" и получаете приложение "за так"). В таких условиях веб не нужен в принципе. Если-же мы говорим о чем-то более, то тут, конечно, SQL. Переход на SQL сервер в Дельфи довольно прост (относительно), надо вместо одного "компонента", накидать несколько других компонентов и вуаля, у вас SQL версия вашего решения, которая может работать с большими объемами как клиентов, так и данных. Правда квалификация программистов должна резко вырастать при переходе с фаил на SQL серверные решения. И вот тут уже можно задуматься о переходе в веб. Вернее начинать его делать. Вот тут у Дельфи проблема, так как она не умеет достаточно хорошо работать с Вебом. Не научилась еще. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2011, 01:34 |
|
||
|
как сделать файл-сервер
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Warstone, это всё хорошо, пока не приходит время посчитать конечную стоимость решений. Цифры не приведу, но думаю что соотношение будет ясно. Итак, считаем на имбецилла с землекопами. В случае с дульфи у нас выходит: - Затраты на шиндошс (разовые+амортизация) - Затраты на аппаратное обеспечение, на котором этот шиндошс может ззапускаться (разовые + амортизация) - Затраты на антивирусное ПО (без которого шиндошс проработает неделю, а потом безнадёжно сдохнет) - регулярная абонплата из расчёта на рабочее место - Затраты на дульфи (разовые) - Затраты на файл-сервер (опционально, как правило это - комп секретарши) (разовые + амортизация). - затраты на "программиста", он же одмин-эникейщик, которое это наколеночное говно разработает, и будет потом перманентно поддерживать, а также - перманентно реанимировать рухнувшие венды (постоянные). - Периодические затраты на восстановление инфы с посыпавшейся на хрен базы. В случае ВЕБ-решения мы имеем: - Затраты на неттопы с Linux класса "Купил и забыл" (разовые + амортизация). - Затраты на аутсорс-разработку ВЕБ-приложения (разовые) - Абонплата "облачного" хостинга ПОлучается - дульфи в проигрыше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.11.2011, 01:57 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=56&msg=37513466&tid=2015402]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
72ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
54ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 231ms |
| total: | 398ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...