Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Sybase ASA, ASE, IQ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ASA 10 бета тестирование что слышно? / 9 сообщений из 9, страница 1 из 1
12.12.2005, 13:51
    #33430459
iliker
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASA 10 бета тестирование что слышно?
Господа а ктонибудь подписывался на бета тестирования ASA10юНовости изменения были?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.12.2005, 05:55
    #33431873
ASCRUS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASA 10 бета тестирование что слышно?
ilikerГоспода а ктонибудь подписывался на бета тестирования ASA10юНовости изменения были?
Пока ничего вроде не слышно.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 09:47
    #33445668
Jager
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASA 10 бета тестирование что слышно?
Вот сегодня на мыло пришло...

SybaseTo our SQL Anywhere Jasper beta participants:

As valued customers, we want to share some information with you regarding
Jasper, code name for the next major release of SQL Anywhere. This will be
one in a series of communications to our beta participants outlining SQL
Anywhere Jasper features, technical resources, events (such as webcasts),
and beta program details.

Our first topic is database format support in Jasper. Based on customer
feedback and extensive discussions within SQL Anywhere Engineering, the
decision has been made to support only Jasper-format databases in the SQL
Anywhere Jasper release. This means that the rebuild process (making use
of enhanced dbunload/reload capabilities) will be required to migrate older
SQL Anywhere databases to the Jasper format before they can be used with
the Jasper software. Note that older (pre-Jasper) client applications will
still be able to connect to a Jasper server with no changes.

Doing this allows us to provide improved support for existing features,
such as multi-byte and unicode character sorting, in addition to enabling
us to efficiently add new features, such as snapshot isolation. Reducing
the combination of database file formats which require support within the
engine will decrease the complexity of the server, ease testing
requirements, and allow us to improve performance and maintain the quality
of SQL Anywhere.

We would like to work with you to minimize migration issues when moving to
Jasper-format databases. Extensive efforts have gone into improving the
speed of the database rebuild process. In order to ensure a seamless
upgrade for you, we would like to provide an opportunity for you to send in
any pre-Jasper database files that we can add to our migration test
streams. The databases will be used for these internal testing purposes
only.

If you are interested in this program or would like more details, please
reply to sa_beta@ianywhere.com. We look forward to your participation in
the Jasper beta program.

Regards,
Mike Paola
Director, Product Management
iAnywhere Solutions
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 12:24
    #33446210
Ggg_old
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASA 10 бета тестирование что слышно?
Интересно.... как-то раньше об этом речи не было...

Doing this allows us to provide improved support for existing features,
such as multi-byte and unicode character sorting, in addition to enabling
us to efficiently add new features, such as snapshot isolation .

все наши на www.corba.kubsu.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 13:14
    #33446396
ASCRUS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASA 10 бета тестирование что слышно?
Как это не было - изначально основными фишками 10-ки заявлены snaphot-уровень изоляции, материализованные представления, кластер до 3 серверов и если не изменяет память instead of триггера. В принципе этих фич вполне будет достаточно для счастливой жизни разработчиков ASA для разработки и сопровождения БД с большими обьемами данных и нагрузками. В принципе судя по дальнейшему развитию 9-ки все туда и идет - вон уже сделали логирование планов запросов, с перехватом их в лог по указанной стоимости (очень однако полезная фича).
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 14:10
    #33446677
Ggg_old
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASA 10 бета тестирование что слышно?
Ну раз так, получается что аса переходит в стан оракла и теряет свое основное преимущество - простоту в эксплуатации?
все наши на www.corba.kubsu.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 15:36
    #33446994
ASCRUS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASA 10 бета тестирование что слышно?
Не очень понял вопроса - а в чем она по Вашему мнению интересно теряет простоту в использовании ? Если вы о снапшотах, то не нужно путать просто еще один вводимый уровень изоляции снапшот с РСУБД-версионниками - это совершенно разные вещи. ASA была, есть и будет блокировочником, совершенно не требущим администрирования, легким в разработке, эксплуатации и изучении и всегда будет стремиться к максимальной производительности, надежности и функциональности и минимальной сложности в разработке и требованиям в администрировании и ресурсам. Это официальная позиция ASA-команды и я их полностью поддерживаю (кстати именно это они озвучили на их конференциях в ответ на просьбу народа сделать для ASA аналог бесплатной Express Edition c ограничениями, где при пересчете на время и стоимость разработки, а так же владения БД получается себе дешевле купить лицензии ASA, чем пользоваться урезанными, но бесплатными версиями MSSQL/Oracle/DB2).

P.S. Уровень снапшот-изоляции означает, что на этом уровне изоляции читатели не будут блокировать писателей и писатели блокировать читателей. Насколько я понимаю скорее всего снапшот будет сделан по образу и подобию снапшотов вышедшего MSSQL2005. Однако в отличие от MSSQL2005, где версионность прикрутили "сбоку" на TempDB, в заявлениях разработчиков ASA идет информация об изменении физического формата хранения БД, в т.ч. по причине ввода снапшотов, что по идее означает, что для поддержки версионности будет реализован механизм близкий к технологии версионности Interbase. В общем поживем, увидим. Одно точно - в стан Оракла ASA точно никогда не попадет ... хотя бы из за того, что разработчики ASA недавно напрочь отказались сделать совместимость обработки пустых строк с Ораклом, который как известно их интерпретирует в NULL, заявив, что они не собираются делать опции совместимости с багами других РСУБД
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2005, 23:52
    #33447939
Ggg_old
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASA 10 бета тестирование что слышно?
2 ASCRUS:
Для меня снапшот уровень изоляции и версионность это почти синонимы, т.к. до настоящего времени я считал, что версионность и обеспечивает снапшот уровень изоляции. Хотя на практике я к счастью не работал ни с ораклом, ни с интербейзом, ни с MSSQL2005, т.е познания имею исключительно теоретические.
Тогда мне действительно не понятно, как СУБД может оставаться блокировочником и поддерживать снапшот. СУБД ведь должна где-то держать все изменяемы данные, и при каждой транзакции тратить ресурсы на создание их копий, иметь очень сложное ядро, что-бы этим всем рулить.
Если можно в кратце по этому поводу высказать мнение.
А насчет, что разработчики АСА "послали" null строки оракла, за это им большой респект. Жаль, что разработчики АСЕ повелись на эту лажу.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.12.2005, 06:26
    #33448046
ASCRUS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ASA 10 бета тестирование что слышно?
Ggg_old2 ASCRUS:
Для меня снапшот уровень изоляции и версионность это почти синонимы, т.к. до настоящего времени я считал, что версионность и обеспечивает снапшот уровень изоляции. Хотя на практике я к счастью не работал ни с ораклом, ни с интербейзом, ни с MSSQL2005, т.е познания имею исключительно теоретические.
Ну познания можно немножко усугубить
Здесь вкратце описано, как снапшот реализован в MSSQL2005: http://www.sql.ru/subscribe/2005/234.shtml#24

Ggg_oldТогда мне действительно не понятно, как СУБД может оставаться блокировочником и поддерживать снапшот. СУБД ведь должна где-то держать все изменяемы данные, и при каждой транзакции тратить ресурсы на создание их копий, иметь очень сложное ядро, что-бы этим всем рулить.
Если можно в кратце по этому поводу высказать мнение.
В моем понимании (кстати с точки зрения версионников, тоже чисто теоретическом), снапшот - это просто сред данных, где писатели и читатели друг друга не блокируют. Фактически на любом блокировочнике мы всегда может сами ручками сделать снапшот, воспользовавшись времянками. Настоящий же честный версионник - это где и писатели не блокируют писателей, что и реализовано в Interbase и Oracle. Везде естественно своя реализация. В Юконе конечно выкрутились через TempDB, но мне честно говоря их реализация не нравится - это называется прикрутить "сбоку". Ну а будет ли в ASA10 снапшот и как он будет реализован - до выхода финальной версии вряд ли узнаем, в отличие от MS и Oracle, в iAnywhere не принято трубить заранее о новшевствах и подробностях реализации, наверное потому, что частенько используются наваторские идеи. Пока официально в представленной ASA на TechWare2005 было заявлено о материализованных представлениях, Hot Failover и увеличению производительности с расширением графических средств управления, отладки и мониторинга. Ничего про снапшоты официально обьявленно не было. Так что вполне возможно, что в заявленном письме " in addition to enabling
us to efficiently add new features, such as snapshot isolation
" имеется ввиду только расширение формата БД, которое позволит в дальнейших версиях ASA вводить новые фичи, такие как например уровень изоляции снапшот.

P.S. Лично я честно говоря могу неплохо прожить и без снапшота, так как во первых у ASA нормальная поддержка временных таблиц, во вторых снапшоты увеличивают время изменения записей, раз им приходится плодить версии, в третьих наиболее частая операция в СУБД - это вставки записей, а не изменения и в четвертых нужно уметь правильно проектировать БД и учитывать логику и специфику транзакций и блокировок, а не надеятся, что сервер сам все должен разрулить ценой потери скорости и затраты на ресурсы. Вот горячая замена, материализованные представления и увеличение производительности - это да, они нужны. А снапшот лучше бы реализовать потом, когда реально увидим, чем это Юкону обернулось
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Sybase ASA, ASE, IQ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ASA 10 бета тестирование что слышно? / 9 сообщений из 9, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]