Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Sybase ASA, ASE, IQ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Мотивация выбора ASA / 22 сообщений из 22, страница 1 из 1
28.01.2005, 16:41
    #32889905
ASCRUS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
В конце концов достали меня заказчики и оракл-упертые специалисты чем хороша ASA. Для них я накатал спец-труд, прошу ознакомиться и заценить:
/topic/154719#1283116
топик был подходящий, вот туда его я и выложил. Далее думаю этот документ можно будет выложить в FAQ как пособие для аргументирования выбора в качестве платформы ASA для всех желающих :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2005, 16:58
    #32889952
michael_
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Мои комментарии

По цене - Вы правы, в Sybase CIS другие цены, не в лучшую сторону. Так, что Вы можете ввести народ в заблуждение.

В остальном - снимаю шляпу.

И спасибо за то, что учли мои пожелания в пункте "чего не хватает".
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2005, 17:50
    #32890077
mustlive
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
ASCRUS, обрати внимание: в разделе
Что нет в функционале ASA в отличие от других СУБД, но что могло бы пригодиться:

есть такая строка

3. Поддержки патриций таблиц (придеться организовывать ручками)


Поддержки паТриций я думаю и не будет (также как и плебеев), а вот паРтиций - самое то. Намекаю, что когда в FAQ будешь выкладывать - орфографию и смысл еще раз проверь :)

Не то чтобы я вредный и придирчивый, можно считать это дружеским замечанием корректора :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2005, 18:08
    #32890114
ASCRUS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Угу - большое сенкс. Писал я быстро, скопом, в обед и в нотепаде, так что потом перед выкладкой в FAQ буду через Word надо думать прогонять :)

Кстати туда еще забыл добавить в тех. характеристики размеры страниц (1, 2, 4, 8, 16, 32 кб) - тоже немаловажный пункт. Потом еще почитаю, посмотрю, чего можно дописать, еще мож чего интересного пропустил.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2005, 19:30
    #32890223
White Owl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Ого-го! И это называется "быстро и в обед"? :) Не верю! :)
А вообще мне список понравился. Даже кое-что новое из него узнал :)
Вот например: организации перевода в табличное представление данных формата XML, хранящихся в BLOB-ах.
Можно чуть поподробнее? Или хоть ткни пальцем где в BOL про это написано? Чего-то не нашел с ходу :(
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2005, 19:41
    #32890235
ASCRUS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
White OwlОго-го! И это называется "быстро и в обед"? :) Не верю! :)
А вообще мне список понравился. Даже кое-что новое из него узнал :)
Вот например: организации перевода в табличное представление данных формата XML, хранящихся в BLOB-ах.
Можно чуть поподробнее? Или хоть ткни пальцем где в BOL про это написано? Чего-то не нашел с ходу :(
Угу, в обед - прямо в нотепаде, так как с инетом какие то проблемы были. С XML все просто и легко, я уже писал примеры, правда в другом форуме:
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=120588&hl=lateral#941398

P.S. На выходные тогда список доработаю, проверю грамматику и выложу в FAQ. Можно даже будет и в рассылку пустить, чтобы все могли распечатать и в рамочку повесить перед заказчиками :) Главное, что FAQ можно редактировать, фичи то новые быстро добавляются :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2005, 20:00
    #32890249
Серж
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Теперь было бы хорошо выложить аналогичные обзоры по тому же ораклу, мс скл, файрберду.
Т.к. клиенты ничего не понимают в субд, они лишь знают, что оракл - это круто, все сейчас на нем делают, значит и нам надо.
Начальство понимает, но видимо не до конца и говорит, что файрберд - это бесплатно и потому круто, и все на нем делают, значит это подтверждает его крутость, значит и нам надо на нем делать.

А так со сравнительной таблицей в руках можно всех тыкать носом и говорить "Все делают на оракле и файрберде, а мы будем на АСА..."
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2005, 20:01
    #32890251
White Owl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
ASCRUSС XML все просто и легко, я уже писал примеры, правда в другом форуме:
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=120588&hl=lateral#941398
Спасибо, буду думать. Я просто подобную задачу решал пару лет назад :) У меня франчайзы шлют отчеты в виде tab-separeted текстовых файлов. А на стороне главной фирмы специальная программа разбирает эти тексты и раскидывает их по специально созданным таблицам. Если меняется версия отчета - создается новая таблица с новым набором полей... в общем работает, но слегка сложновато в поддержке. Если хранить присланое в BLOB и на ходу превращать данные из blob во временные таблицы получится очень даже замечательно.

ASCRUSP.S. На выходные тогда список доработаю, проверю грамматику и выложу в FAQ. Можно даже будет и в рассылку пустить, чтобы все могли распечатать и в рамочку повесить перед заказчиками :)
Иех, у меня заказчики редко по русски говорят :) Переводить прийдется :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.01.2005, 20:19
    #32890267
Александр Гoлдун
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
СержТеперь было бы хорошо выложить аналогичные обзоры по тому же ораклу, мс скл, файрберду.

Логичнее это спрашивать не здесь, а в других форумах.
Плюсы FB:
+ Бесплатный
+ Open Source
+ Версионник
+ Некоторые ключевые разработчики - из России
+ Большая распространенность и наличие русскоязычного сообщества.

А вот список минусов, которые я могу привести и из-за которых отказался от него, будет сопоставим по размеру со списком плюсов от ASCRUS ;) Но на меня и так обижаются в их кругу, когда я эпизодически вспоминаю про INSERT INTO TABLE SELECT * FROM TABLE
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2005, 01:07
    #32890474
Dim2000
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Александр ГoлдунА вот список минусов, которые я могу привести и из-за которых отказался от него, будет сопоставим по размеру со списком плюсов от ASCRUS ;)
Вот, сегодня приползло по Дельфийской эхе:
backup/restore полностью очищает базу от мусора, и делать его нужно не каждый месяц, а желательно не реже чем каждую неделю, иначе ты "плохой, негодный сисадмин" (с)
Хммм...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.01.2005, 01:59
    #32890505
Александр Гoлдун
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Dim2000
Вот, сегодня приползло по Дельфийской эхе:
backup/restore полностью очищает базу от мусора, и делать его нужно не каждый месяц, а желательно не реже чем каждую неделю, иначе ты "плохой, негодный сисадмин" (с)
Хммм...
Ну, это совсем ламеризм. Половину той ветки можно юмор запихивать. Если интересно про FB, то надо идти на news://forums.demo.ru/epsylon.public.interbase и на www.ibase.ru. Это и есть главные места FB - сообщества.
Там публика несравнимо серьезнее и разработчики сервера регулярно бывают.
Кстати, что интересно, в том сообществе наиболее критично к FB относятся именно его разработчики.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.01.2005, 18:37
    #32891265
Andyn
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Впечатляет, весьма. В FAQ выложить надо однозначно. При ссылках в офф-лайне копирайт указывать? :)

Может сообща и по PowerBuilder что-то подобное напишем? Или у кого-нибудь уже готовый вариант есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2005, 08:20
    #32891545
ASCRUS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
http://www.sql.ru/faq/faq_topic.aspx?fid=411
Что то типа того. Если не правильно где, пишите, поправим в статье.

P.S. Копирайт мой можно не указывать, лучше давать ссылку на эту статью в FAQ, как оригинал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2005, 22:05
    #32893470
dimitr
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Александр ГoлдунА вот список минусов, которые я могу привести и из-за которых отказался от него, будет сопоставим по размеру со списком плюсов от ASCRUS ;)

Саш, если их обобщить так же, как и твои плюсы, то в 4-5 пунктов ты уложишься ;-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
31.01.2005, 22:44
    #32893489
Александр Гoлдун
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
dimitr Александр ГoлдунА вот список минусов, которые я могу привести и из-за которых отказался от него, будет сопоставим по размеру со списком плюсов от ASCRUS ;)

Саш, если их обобщить так же, как и твои плюсы, то в 4-5 пунктов ты уложишься ;-)))
Ну да, я преувеличил. Реально до 10 пунктов, из которых парочка критичных в рамках моих задач до такой степени, что с большим запасом компенсирует разницу в стоимости. Прочие просто увеличивают стоимость разработки или использования. Но бывают другие задачи, в которых плюсы FB перевесят прочие сервера.

Против самого FB я ничего не имею, даже внес скромный посильный вклад в развитие в виде исходников функции SIMILAR для Ya, чтоб как в ASA было ;) Я лишь против непрофессионального подхода к решению задач и тем более фанатизма. Согласись, в кругу FB-сообщества часто можно услышать точку зрения типа "то, чего нет в FB, не только не нужно, но и вредно", а критика вызывает болезненную реакцию. Один ты, похоже, спокоен как танк и тихо двигаешь FB вперед, насколько можешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2005, 00:10
    #32893540
dimitr
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Александр ГoлдунЯ лишь против непрофессионального подхода к решению задач и тем более фанатизма. Согласись, в кругу FB-сообщества часто можно услышать точку зрения типа "то, чего нет в FB, не только не нужно, но и вредно", а критика вызывает болезненную реакцию.

Тут у вас тоже такие товарищи есть, как я погляжу ;-)

Александр ГoлдунОдин ты, похоже, спокоен как танк и тихо двигаешь FB вперед, насколько можешь.

После пяти лет работы с Ораклом трудновато продолжать прятать голову в песок ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.02.2005, 00:19
    #32893547
Александр Гoлдун
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
dimitr Александр ГoлдунЯ лишь против непрофессионального подхода к решению задач и тем более фанатизма. Согласись, в кругу FB-сообщества часто можно услышать точку зрения типа "то, чего нет в FB, не только не нужно, но и вредно", а критика вызывает болезненную реакцию.

Тут у вас тоже такие товарищи есть, как я погляжу ;-)


Они везде есть, но у вас больше, потому что вас самих больше
И большинство студентов курсовики делает на IB и ни с чем потом не могут и не хотят сравнивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2005, 08:09
    #32896025
Andyn
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Обсуждали с коллегами статью. :) Почему-то наибольший интерес вызала строка ASCRUS1.4. золотой диск 5000$ (требует уточнения цена и кол-во инсталяций с него) видимо просто как незнакомый термин. :) Можно этот вопрос осветить чуть подробнее?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2005, 08:21
    #32896035
ASCRUS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
AndynОбсуждали с коллегами статью. :) Почему-то наибольший интерес вызала строка ASCRUS1.4. золотой диск 5000$ (требует уточнения цена и кол-во инсталяций с него) видимо просто как незнакомый термин. :) Можно этот вопрос осветить чуть подробнее?
Покупается диск с правом n-ного кол-ва инсталяций с него (можно сказать тиражный диск). Все остальное на уровне слухов - представительство наше на вопрос о таком диске молчит (но и не отрицает его существование на бугром), одни говорят, что он 5000 стоит, другие 8000, кто то говорит что с него сто инсталяций идет, кто то - неограниченное кол-во. В общем если и узнавать, то у менеджеров iAnywhere Solution.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2005, 08:42
    #32896052
Andyn
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
А на каждую из этих инсталляций какое количество лицензий идет?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2005, 10:45
    #32896373
ASCRUS
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
Я так понимаю все это рассматривается как встроенный СУБД, с неким кол-во лицензий на диск, соответствующе для каждой инсталяции просто нужное кол-во лицензий просто отнимается. Но все это нужно узнавать, вполне возможно, что на 9-ую версию это уже не практикуется (мне говорили об использовании такого диска на более ранние версии ASA).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.1
...
Рейтинг: 0 / 0
02.02.2005, 16:07
    #32897448
Vovaka
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мотивация выбора ASA
вот выгрузка из systable 10-ти самых больших таблиц
42373309
33807810
30236549
6739734
5835455
4489190
1683530
1131042
1025471
977672
итого порядка 127 миллионов записей и крутится это на 4-х процессорном серваке HP Proliant DL560 4х3.4 Гц Xeon 4 МБ внутр. кэша, памяти 12 ГБ, под сервер ASA выделено 11 ГБ
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Sybase ASA, ASE, IQ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Мотивация выбора ASA / 22 сообщений из 22, страница 1 из 1
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]