|
|
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть ASE 12.5.1, есть база, в некоторых таблицах планируется примерно по 200 - 250 милллионов записей, вопрос - потянет ли ? 2 Xeon 2.4, 2 Gb ram ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 09:54 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
вот если бы были партиции на таблицы или вьюхи у sybase, таких бы вопросов не возникало... В принципе должен потянуть, у меня на ASA ~100 млн тянет с аналогичным железом. Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 10:36 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На 11.9.2.6 база 200 Гб max число строк 250 - 300 млн. Всё будет OK! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 10:38 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
хорошо, спасибо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 10:49 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Роман Дынниквот если бы были партиции на таблицы или вьюхи у sybase, таких бы вопросов не возникало... В принципе должен потянуть, у меня на ASA ~100 млн тянет с аналогичным железом. Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 А Вы не могли бы рассказать подробнее - что за система, версия ASA, кол-во подключений, сколько данных вставляется в день, размер БД, ... ? Просто 100 миллионов для ASA нонсенс, я на их форумах упоминаний о таких больших БД даже не видел. Вполне возможно на базе такого проекта сделать им заявку, чтобы в 10-ую версию включили поддержку партиций. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 11:02 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Роман ДынникВ принципе должен потянуть, у меня на ASA ~100 млн тянет с аналогичным железом. ASCRUSА Вы не могли бы рассказать подробнее - что за система, версия ASA, кол-во подключений, сколько данных вставляется в день, размер БД, ... ? Мне тоже интересны подробности про эту систему. Если ASA спокойно работает на таких объемах, то зачем мы ASE покупаем? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 11:33 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне тоже интересны подробности про эту систему. Если ASA спокойно работает на таких объемах, то зачем мы ASE покупаем Биллинговая система. Да не то чтобы спокойно... в эту таблицу валятся логи и делается обработка на триггерах, выборки из этой таблицы выполняет только администратор в очень редких случаях. Вообщем таблица используется лишь как большой архив. Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 12:54 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мы вот тут с коллегой решили как раз кстати практический опыт провести. Он все равно Оракл 9-ку изучает - решили создать на сервере одинаковые БД на Оракле и ASA, загнать туды миллионов по 10 записей по паре-тройке таблиц и поиздеваться всласть с выборками, одновременными добавлениями, изменениями и удалениями записей, ну и прочие гадости поделать - например, поронять сервер во время активной работы. Плохо только, что пока коллега в настройках Оракла плохо плавает (вернее сказать тот по умолчанию инсталирован). Боюсь это может исказить результаты тестов, но все равно будет интересно все таки сравнить и посмотреть, ну чем же энтот Оракл крут :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 13:01 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сначала тесты соответствующие разработать надо..., причем учитывая железо, и специфические возможности каждого. А то оракл запросы распараллеливать умеет, например, а asa-нет. Так что граммотные тесты разработать не так уж просто. Да и субд эти разного класса. Корректно ли вообще их сравнивать? Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 13:14 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Роман ДынникСначала тесты соответствующие разработать надо..., причем учитывая железо, и специфические возможности каждого. А то оракл запросы распараллеливать умеет, например, а asa-нет. Так что граммотные тесты разработать не так уж просто. Да и субд эти разного класса. Корректно ли вообще их сравнивать? Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 Для SMB решений абсолютно корректно и я бы даже сказал правильно. Так как в последнее время попсовость Оракла привела к тому, что на нас так и сыпяться проекты с требованием выбора платформы Оракла, которые самое оно делать на ASA с учетом ее требований к аппаратуре, нулевому администрированию и оффлайн-репликациям. Так нет же - Оракл дорого стоит, Оракл крут, последнее что я видел меня убило больше всего - Кадры на Оракле. Так что требования будем выбирать теста исходя из своего круга задач, т.е. SMB, а не хранилища данных. Заодно может кому то сможем доказать, что иногда все таки выгоднее на удобной машине район проехать, чем использоваться для этого тяжелый исторически сложившийся самолет :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 13:24 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...Так нет же - Оракл дорого стоит, Оракл крут В принципе да, люди магическое слово услышат и думают что у них все будет замечтательно, не осознавая то что можно и на oracle кривизну такую понаписать... Хотя тотже oracle поставляется в различных редакциях :Ent, Standart, Personal, Lite , так что выбрать есть что. Lite - так вообще для мобильных устройств, но правда хп и триггеры на java писать придется, PL/SQL не поддерживается Сервер Oracle: тяжелый, как танк, или легкий, как пушинка? Posted via ActualForum NNTP Server 1.1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 13:37 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторLite - так вообще для мобильных устройств, но правда хп и триггеры на java писать придется, PL/SQL не поддерживается ASA UltraLite аналогично. авторХотя тотже oracle поставляется в различных редакциях :Ent, Standart, Personal, Lite , так что выбрать есть что. Все эти Standart и Personal что у Оракла, что у MSSQL, что теперь у ASE - это просто программные ограничения. Фактически получаются, что все эти СУБД растут "сверху-вниз", исходя из того, что изначально были заточены как Enterprise (думаю не нужно напоминать такой термин как "исторически сложилось" - эволюция любого ПО сильно от него зависит, если правда не принимается решение переписать его с нуля согласно новым требованиям и веяниям). У ASA же как раз ситуация наоборот "снизу-вверх" и сохраняя низкие требования к аппаратной части и такие достоинства как нулевое администрирование, хорошие механизмы репликации и "автопилотный" оптимизатор она развивается в сторону роста поддержки более больших обьемов данных. Это обуславливается хотя бы тем, что в мире она чрезвычайно популярна как решение под мобильные СУБД, что приводит к росту консолидированных БД, имеющих сотни а то и тысячи удаленных пользователей, работающих с ней по репликации. Соотвествующе все это накладывает требования на эффективность обработки все более больших обьемов информации и администрированию удаленных БД. Если же ASA рассматривать как полноценный OLTP сервер, то даже для работы с большими обьемами информации я на текущей версии ASA особых преград не вижу, при условиях, что БД граммотно спроектированна и на аналитику используется в связке Sybase IQ. У нас тут на дальние планы маячит проект АБС для малых и средних банков и у серьезно рассматриваю связку ASA+IQ как платформу для этого проекта, хотя продолжаю копать и сравнивать с другими СУБД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 14:14 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мы тут как-то с ASE на ASA сползли :) У ASA есть серьезная проблема - при некорректной остановке сервера может испортиться БД, и к сожалению нет средств тестирования и восстановления базы (аналог DBCC у ASE). VALIDATE не в счет, я еще ни разуне увидел,чтобы он базу починил. При его запуске при проверке падает сервер на сбойном месте. А в остальном прекрасная маркиза... Но это так - оффтоп ;) Вчера опять клиент порченную базу приволок :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 15:45 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
michael_Мы тут как-то с ASE на ASA сползли :) У ASA есть серьезная проблема - при некорректной остановке сервера может испортиться БД, и к сожалению нет средств тестирования и восстановления базы (аналог DBCC у ASE). VALIDATE не в счет, я еще ни разуне увидел,чтобы он базу починил. При его запуске при проверке падает сервер на сбойном месте. А в остальном прекрасная маркиза... Но это так - оффтоп ;) Вчера опять клиент порченную базу приволок :( Для ASA9: 1. Включить CHECKSUM 2. Не запускать с параметром -m (обнуление лога на COMMIT) 3. Делать VALIDATE 4. Если VALIDATE=OK, делать бакупы и уже там обрезать логи В случае падения сервера достаточно поднять бакуп (или серию, если инкрементные) и поверх накатить лог-файл. И опять же возникает серия вопросов: 1. Что означает понятие "при неккоректной остановке сервера" ? 2. Версия ASA 3. ОС и ее версия Просто у меня 9-ка ну еще ни разу не упала не смотря на все мои издевательства (вплоть до снятия сервера во время натыкания на какие то баги, хотя тьфу тьфу в последнее время уже давно на такие не натыкаюсь, все по мелочам, видимо 9-ку уже можно признать стабильной версией). Очень бы хотелось услышать, отчего и почему это происходит, чтобы не попасть так же со своими клиентами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 15:59 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
michael_У ASA есть серьезная проблема - при некорректной остановке сервера может испортиться БД Это проблемой ASA не является. Просто сервер БД никогда не должен останавливаться некорректно. и к сожалению нет средств тестирования и восстановления базы (аналог DBCC у ASE). VALIDATE не в счет, я еще ни разуне увидел,чтобы он базу починил. А он и не должен чинить. Он должен сообщить, всё ли нормально. Вчера опять клиент порченную базу приволок :( Ну... за $xxxx я мог бы повозиться ;). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.01.2005, 16:07 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dim2000 Это проблемой ASA не является. Просто сервер БД никогда не должен останавливаться некорректно. Согласен, но должен быть механизм по ремонту БД, как это есть у MS SQL, ASE, ORACLE Dim2000 А он и не должен чинить. Он должен сообщить, всё ли нормально. А когда нормально, он и сообщает, а если нет, то падает :) Dim2000 Ну... за $xxxx я мог бы повозиться ;). Так и делаем :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2005, 09:46 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ASCRUS Для ASA9: 1. Включить CHECKSUM 2. Не запускать с параметром -m (обнуление лога на COMMIT) 3. Делать VALIDATE 4. Если VALIDATE=OK, делать бакупы и уже там обрезать логи В случае падения сервера достаточно поднять бакуп (или серию, если инкрементные) и поверх накатить лог-файл. Для 9-ки так и делаем.На 9-ку мы только сейчас переводим клиентов, но это займет некоторое время. У нас на тестировании ничего пока не ломалось. Как только завалят на 9-ке - сообщу. ASCRUS 1. Что означает понятие "при неккоректной остановке сервера" ? Нажатие RESET на сервере, например, или отключение питания или падеж ОС ASCRUS 2. Версия ASA Например, 7.0.1.918. Могу привести билды и для 6 и для 8, но это не важно. Везде тоже самое. Только не надо предлагать поставить последний билд 7-ки или 8-ки, пробовали и откатились :) ASCRUS3. ОС и ее версия На любых Win и Novell, дело не в ОС. Но если на Win 98 - сетевой сервер, то вероятность, что сломается намного выше (ставить на 98 сервер - безумие, но люди такие есть) ASCRUS Просто у меня 9-ка ну еще ни разу не упала не смотря на все мои издевательства (вплоть до снятия сервера во время натыкания на какие то баги, хотя тьфу тьфу в последнее время уже давно на такие не натыкаюсь, все по мелочам, видимо 9-ку уже можно признать стабильной версией). Хочется надеется, как говорила Раиса Максимовна:) Ситуацию воспроизвести трудно. У нас самих в конторе такое за 6 лет эксплуатации только 1 раз случилось. Но у нас сотни инсталляций, и начинает работать закон больших чисел. И все-таки, очень хочется аналог DBCC, даже если ничего не ломается :), так на всякий случай. Для примера на MS SQL только один раз DBCC не смог починить базу, и ломается она намного реже, но все-таки ломается. На ASE, к слову (надо же как-то к теме вернуться :) ), ломанную базу встречать не приходилось, но и опыт общения с ним несравнимо меньше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2005, 10:07 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторНа любых Win и Novell, дело не в ОС. Но если на Win 98 - сетевой сервер, то вероятность, что сломается намного выше (ставить на 98 сервер - безумие, но люди такие есть) Тут я бы даже сказал не на Win9x ставить безумие, а на FAT. Я много видел примеров, когда на серваке W2K хранили БД на FAT разделах, естественно ничего хорошего с этого не получалось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2005, 10:43 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ASCRUS Тут я бы даже сказал не на Win9x ставить безумие, а на FAT. Я много видел примеров, когда на серваке W2K хранили БД на FAT разделах, естественно ничего хорошего с этого не получалось. FAT - это тоже плохо. Но в данном случае проблема, мне кажется, в другом - сетевой сервер работает не как сервис, а как приложение, со всеми вытекающими последствиями. Так насчет нужности средств ремонта я убедил или нет? :) Нужны проверка и ремонт: - физической целостности - системного католога - поиск потерянных страниц - сжатие базы (тут хотя бы unload/reload стал в 9-ке быстро и без глюков работать) - индексов - таблиц - и т. д. то, что сейчас делает sa_validate мало, он падает в проблемных местах, да так, что сервер целиком падает. А это для хорошего SQL-сервера недопустимо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2005, 13:59 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
michael_FAT - это тоже плохо. Но в данном случае проблема, мне кажется, в другом - сетевой сервер работает не как сервис, а как приложение, со всеми вытекающими последствиями. А какая разница между работой как сервис и как приложение, кроме как в том, что сервис может работать на машине, на которую никто не вошёл, а для запуска приложения нужен Login? Так насчет нужности средств ремонта я убедил или нет? :) Нет. БД не нужно ремонтировать, для этого есть backup. то, что сейчас делает sa_validate мало, он падает в проблемных местах, да так, что сервер целиком падает. А это для хорошего SQL-сервера недопустимо. Сервер имеет право вести себя как угодно, если БД испорчена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2005, 14:08 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dim2000А какая разница между работой как сервис и как приложение, кроме как в том, что сервис может работать на машине, на которую никто не вошёл, а для запуска приложения нужен Login? В распределении ресурсов. Dim2000 Нет. БД не нужно ремонтировать, для этого есть backup. Дело в том, что портятся в ASA несколько страниц, и сразу возникшей проблемы не видно,проблема возникает только при попытке прочитать из них данные. И хорошо, если на страницах был только индекс! И следовательно, восстаналивать придется данные интеллектуально, а не восстановлением последней копии. И VALIDATE тоже не всегда обнаруживает такие сбойные места, а значит и validate перед резервной копией не всегда спасает. Повторяю в ASE и MS SQL все это есть. И не зря это сделано. Dim2000 Сервер имеет право вести себя как угодно, если БД испорчена. Это плохо. Он падает вместе со ВСЕМИ базами данных. Они-то тут при чем? Опять же в MS SQL у нас при сбойной базе ни разу сервер не падал, только выдавал ошибки на запросы к сбойным участкам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2005, 14:43 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ага-ага! Вот у нас несколько лет пару раз структура БД становилась порченной... Например - в связи с тем, что на винчестере появлялся бэд-блок. И - о счастье! При помощи средств Оракла 8 мы легко восстановили кусочек запорченного файла!! Так что такое средство в АСА было бы очень даже востребованно!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2005, 17:53 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dim2000 michael_У ASA есть серьезная проблема - при некорректной остановке сервера может испортиться БД Это проблемой ASA не является. Просто сервер БД никогда не должен останавливаться некорректно. Т.е. целостность данных - не задача сервера БД? Любопытная точка зрения. IMHO, сервер должен гарантировать целостность базы каким бы извратом я его не гасил. ASCRUSя бы даже сказал не на Win9x ставить безумие, а на FAT. Сама Win9x тоже не подарок, даже если бы умела работать с NTFS ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2005, 20:46 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dimitrТ.е. целостность данных - не задача сервера БД? При нормальных условиях эксплутации. IMHO, сервер должен гарантировать целостность базы каким бы извратом я его не гасил. После "гашения извратом" тебе уже никто ничего не должен . Да и невозможно это... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2005, 21:02 |
|
||
|
Сколько выдержит...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
michael_ И хорошо, если на страницах был только индекс! И следовательно, восстаналивать придется данные интеллектуально, а не восстановлением последней копии. И VALIDATE тоже не всегда обнаруживает такие сбойные места, а значит и validate перед резервной копией не всегда спасает. Повторяю в ASE и MS SQL все это есть. И не зря это сделано. И что в них есть на случай порчи страниц с данными? Астральный приемник, который придумывает недостающие данные? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2005, 21:23 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=55&fpage=109&tid=2013894]: |
0ms |
get settings: |
12ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
5ms |
check topic access: |
5ms |
track hit: |
45ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
64ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 12ms |
| total: | 173ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...