ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / PostgreSQL [игнор отключен] [закрыт для гостей] / max_worker_processes на сколько большим можно делать?
12 сообщений из 12, страница 1 из 1
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122382
Guzya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guzya
Гость
Доброго времени суток!

По мотивам Проблемы с логической репликацией, ошибок нет, но не работает.

Собственно возник вопрос, а на сколько большим можно делать этот параметр?
Поскольку для применения требуется рестарт постгрес-а, хочется выставить один раз с запасом.

Провел эксперимент, на ВМ с 1цпу поднял до 30 и вроде все норм.
Более того, не мог настроить модель лог. репликации 1 публикующий 4-е подписчика (все на одном сервере), пока не поднял параметр.

Еще один вопрос, почему очень многие считают, что этот параметр отвечает за "распараллеливание" запросов?
На сколько я понимаю, этот параметр отвечает за максимальное число процессов обслуживания запускаемых постгресом и НЕ обслуживающих запросы.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 11:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122397
Фотография Maxim Boguk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Maxim Boguk
Участник
Guzya
На сколько я понимаю, этот параметр отвечает за максимальное число процессов обслуживания запускаемых постгресом и НЕ обслуживающих запросы.


Неправильно понимаете...

max_parallel_workers (integer)

Sets the maximum number of workers that the system can support for parallel operations. The default value is 8. When increasing or decreasing this value, consider also adjusting max_parallel_maintenance_workers and max_parallel_workers_per_gather. Also, note that a setting for this value which is higher than max_worker_processes will have no effect, since parallel workers are taken from the pool of worker processes established by that setting.


Это общий лимит на любые процессы обслуживания кроме autovacuum (у них свой пул есть независимый).

--
Maxim Boguk
лучшая поддержка PostgreSQL: dataegret.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 12:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122398
Фотография Maxim Boguk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Maxim Boguk
Участник
Guzya
Доброго времени суток!

По мотивам Проблемы с логической репликацией, ошибок нет, но не работает.

Собственно возник вопрос, а на сколько большим можно делать этот параметр?
Поскольку для применения требуется рестарт постгрес-а, хочется выставить один раз с запасом.


Ну собственно как и max_connections (т.е. смотря по доступным ресурсам на сервере), background worker в совсем первом приближении обычный процесс базы просто не обслуживающий клиентские запросы.
Можно и с запасом полсотни-сотню поставить если на сервере много памяти.

--
Maxim Boguk
лучшая поддержка PostgreSQL: dataegret.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 12:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122402
Guzya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guzya
Гость
Вот опять не понятно.
Т.е. пусть стоит значение по умолчанию 8, имеется одна потоковая реплика(walsender), это -1 из этого "пула", для меня это понятно
Поднимаем одного подписчика, это -1(logical replication worker), когда устаканится, это то же понятно.
Итого осталось 6 "слотов" в пуле.

Но как это соотноситься с обслуживанием пользовательских запросов?
Это просто число, ограничивающее количество процессов, которое может быть запущенно для обслуживания одного соединения?

Т.е. 10 соединений запускают выборки, которые распараллеливаются, для КАЖДОГО доступно максимум max_worker_processes процессов (8 * 10)
или это общее ограничение на все процессы и тогда для 10 соединений будет доступно 6 "слотов" (оставшихся), т.е. будет ожидание освобождения "слота"?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122405
Фотография Maxim Boguk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Maxim Boguk
Участник
Guzya
Вот опять не понятно.
Т.е. пусть стоит значение по умолчанию 8, имеется одна потоковая реплика(walsender), это -1 из этого "пула", для меня это понятно
Поднимаем одного подписчика, это -1(logical replication worker), когда устаканится, это то же понятно.
Итого осталось 6 "слотов" в пуле.

Но как это соотноситься с обслуживанием пользовательских запросов?
Это просто число, ограничивающее количество процессов, которое может быть запущенно для обслуживания одного соединения?

Т.е. 10 соединений запускают выборки, которые распараллеливаются, для КАЖДОГО доступно максимум max_worker_processes процессов (8 * 10)
или это общее ограничение на все процессы и тогда для 10 соединений будет доступно 6 "слотов" (оставшихся), т.е. будет ожидание освобождения "слота"?


Могу только рекомендовать почитать внимательно доку...она не сложная...

"это общее ограничение на все процессы и тогда для 10 соединений будет доступно 6 "слотов" (оставшихся)" - именно так.
Ожидания никакого не будет, параллельное выполнение возьмёт столько workers сколько можно из свободных и будет с ними работать.
Если свободных нет - значит без параллельного выполнения план пойдёт выполнятся в основном процессе.


--
Maxim Boguk
лучшая поддержка PostgreSQL: dataegret.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 12:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122419
Guzya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guzya
Гость
Maxim Boguk


"это общее ограничение на все процессы и тогда для 10 соединений будет доступно 6 "слотов" (оставшихся)" - именно так.
Ожидания никакого не будет, параллельное выполнение возьмёт столько workers сколько можно из свободных и будет с ними работать.
Если свободных нет - значит без параллельного выполнения план пойдёт выполнятся в основном процессе.

--
Maxim Boguk
лучшая поддержка PostgreSQL: dataegret.ru


Вот именно этот момент мне и не был понятен, спасибо!

Доку читал, но дающееся там определение мне не понятно, если имеется пример, который описывает этот момент, подскажите почитаю\перечитаю.


А теперь, собственно говоря про увеличение, не вижу "опасных" моментов.
Например, max_worker_processes = 50 , из них свободно 30, а max_parallel_workers = 8, то все равно распараллеливание будет ограниченно 8 для всех процессов.

Получается планку можно и слегка задрать, на будущее.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 13:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122425
Фотография Maxim Boguk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Maxim Boguk
Участник
Guzya


А теперь, собственно говоря про увеличение, не вижу "опасных" моментов.
Например, max_worker_processes = 50 , из них свободно 30, а max_parallel_workers = 8, то все равно распараллеливание будет ограниченно 8 для всех процессов.

Получается планку можно и слегка задрать, на будущее.


Собственно именно так я базы и настраиваю сейчас (max_worker_processes 32 или 64 а реальные лимиты через max_parallel_workers).


--
Maxim Boguk
лучшая поддержка PostgreSQL: dataegret.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122426
Guzya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guzya
Гость
Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 13:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122456
Melkij
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Melkij
Участник
Guzya
Вот опять не понятно.
Т.е. пусть стоит значение по умолчанию 8, имеется одна потоковая реплика(walsender), это -1 из этого "пула", для меня это понятно

Хорошо когда понятно, плохо когда понятно неверно.
max_wal_senders не входят в max_worker_processes.
До pg12 max_wal_senders занимали коннекты из max_connections, начиная с 12 версии - добавляются дополнительно сверх
Код: c
1.
2.
	/* the extra unit accounts for the autovacuum launcher */
	MaxBackends = MaxConnections + autovacuum_max_workers + 1 +
		max_worker_processes + max_wal_senders;


max_worker_processes - хард лимит сколько вообще может быть background workers в этом экземпляре postgresql, включая логическую репликацию, параллельные воркеры запросов, воркеры зарегистрированные расширениями и т.д.. Всё что использует инфраструктуру bgworkers
max_parallel_workers - сколько слотов из max_worker_processes могут брать все параллельные запросы в пике на этом экземпляре postgresql. Именно потому что свободных слотов может не быть в explain analyze разные строки на сколько воркеров запустить хотели и сколько запустили
max_parallel_workers_per_gather - сколько воркеров может запустить одна gather нода плана запроса
max_parallel_maintenance_workers - сколько воркеров может взять parallel index create или параллельный vacuum (pg13)

Итого соотношение
max_worker_processes >= max_parallel_workers >= max_parallel_workers_per_gather (аналогично с max_parallel_maintenance_workers)
Можно поставить большой max_parallel_workers_per_gather без проблем, но если не будет max_parallel_workers и max_worker_processes достаточно высокого - то столько воркеров мы не запустим.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 14:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122458
Фотография Maxim Boguk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Maxim Boguk
Участник
Melkij
Guzya
Вот опять не понятно.
Т.е. пусть стоит значение по умолчанию 8, имеется одна потоковая реплика(walsender), это -1 из этого "пула", для меня это понятно

Хорошо когда понятно, плохо когда понятно неверно.
max_wal_senders не входят в max_worker_processes.
До pg12 max_wal_senders занимали коннекты из max_connections, начиная с 12 версии - добавляются дополнительно сверх
Код: c
1.
2.
3.
4.
	/* the extra unit accounts for the autovacuum launcher */

	MaxBackends = MaxConnections + autovacuum_max_workers + 1 +

		max_worker_processes + max_wal_senders;


max_worker_processes - хард лимит сколько вообще может быть background workers в этом экземпляре postgresql, включая логическую репликацию, параллельные воркеры запросов, воркеры зарегистрированные расширениями и т.д.. Всё что использует инфраструктуру bgworkers
max_parallel_workers - сколько слотов из max_worker_processes могут брать все параллельные запросы в пике на этом экземпляре postgresql. Именно потому что свободных слотов может не быть в explain analyze разные строки на сколько воркеров запустить хотели и сколько запустили
max_parallel_workers_per_gather - сколько воркеров может запустить одна gather нода плана запроса
max_parallel_maintenance_workers - сколько воркеров может взять parallel index create или параллельный vacuum (pg13)

Итого соотношение
max_worker_processes >= max_parallel_workers >= max_parallel_workers_per_gather (аналогично с max_parallel_maintenance_workers)
Можно поставить большой max_parallel_workers_per_gather без проблем, но если не будет max_parallel_workers и max_worker_processes достаточно высокого - то столько воркеров мы не запустим.


У меня вот есть слабая надежда что со временем wal_senders и autovacuum_workers начнут браться из общего пула max_worker_processes и не требовать рестарта для увеличения. Версии эдак к 16...
Выделенные независимые от max_worker_processes и отдельно управляемые отдельным кодом пулы max_wal_senders и autovacuum_max_workers - это печально (т.е. понятно почему: "исторический артефакт" и даже "почему не сделали нормально сейчас" -тоже понятно).

--
Maxim Boguk
лучшая поддержка PostgreSQL: dataegret.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122471
Guzya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guzya
Гость
Melkij
Итого соотношение
max_worker_processes >= max_parallel_workers >= max_parallel_workers_per_gather (аналогично с max_parallel_maintenance_workers)


Больше интересует
max_worker_processes >= logical replication worker + max_parallel_workers + воркеры из расширений(timescaledb, и т.д.) + еще что + запас?

Т.е. хочется понять, кто входит (может упираться) в этот параметр.
И кого надо посчитать, чтоб затыков не устраивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 15:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
max_worker_processes на сколько большим можно делать?
    #40122484
Melkij
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Melkij
Участник
Guzya,

а кто попросит - те и входят, это довольно generic механизм

max_parallel_workers и max_logical_replication_workers штатные (вроде всё) + что угодно в расширениях

Maxim Boguk
У меня вот есть слабая надежда что со временем wal_senders и autovacuum_workers начнут браться из общего пула max_worker_processes и не требовать рестарта для увеличения. Версии эдак к 16...

А потом на выбор между:
- у нас реплика отстала, т.к. walreceiver не смог пробиться, все слоты были заняты
- чехарда взаимосвязанных настроек. Я уже как-то раз даже Тому писал, когда он спутал max_worker_processes с max_parallel_workers и удивлялся эффекту...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2021, 15:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
12 сообщений из 12, страница 1 из 1
Форумы / PostgreSQL [игнор отключен] [закрыт для гостей] / max_worker_processes на сколько большим можно делать?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=53&msg=40122425&tid=1993740]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 26ms
get topic data:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 42ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 15ms
total:  124ms
созд. / загр.: 124ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]