ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / PostgreSQL [игнор отключен] [закрыт для гостей] / есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
17 сообщений из 17, страница 1 из 1
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32916938
s_elected
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_elected
Участник
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки и как его выбрать?
В Oracle это выглядит примерно так
select rowid from table
а как в PostGree?
Креативу нет предела ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
15.02.2005, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32917008
Licvidator_guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Licvidator_guest
Гость
Насколько я знаю - уникальным идентификатором строки в таблице является ее первичный ключ :-)
Других нормальных способов мне не ведомо :-(
...
Рейтинг: 0 / 0
15.02.2005, 16:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32917029
s_elected
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_elected
Участник
Licvidator_guestНасколько я знаю - уникальным идентификатором строки в таблице является ее первичный ключ :-)
Других нормальных способов мне не ведомо :-(

есть еще уникальный индефикатор каждойстрок и в пределах базы данных
по крайней мере такое есть в Oracle называется он RowID
и выборка по этому индификатору считается самой быстрой!
типа
select * from table
where rowid='qwedasmdj123'

Вот я и хотел узнать нет ли такого в PostGre
и что такое OID ????
...
Рейтинг: 0 / 0
15.02.2005, 17:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32917144
Фотография 4d_monster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
4d_monster
Участник
это он и есть, уникальный в пределах сервера идентификатор.

З.Ы. Похоже у таблиц иожно отключить его формирование.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.02.2005, 18:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32917376
Partisan M
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Partisan M
Участник
А документацию почитать? Пункт 5.4 в докуметнации, входящей в комплект PostgreSQL.

OID записи если есть это вроде rowid, но его может не быть, и уникален с оговорками, которые та перечислены (и OID - не только для записей, а существует и для других объектов):

OIDs are 32-bit quantities and are assigned from a single cluster-wide counter. In a large or long-lived database, it is possible for the counter to wrap around. Hence, it is bad practice to assume that OIDs are unique, unless you take steps to ensure that this is the case. If you need to identify the rows in a table, using a sequence generator is strongly recommended. However, OIDs can be used as well, provided that a few additional precautions are taken:

*

A unique constraint should be created on the OID column of each table for which the OID will be used to identify rows.
*

OIDs should never be assumed to be unique across tables; use the combination of tableoid and row OID if you need a database-wide identifier.
*

The tables in question should be created using WITH OIDS to ensure forward compatibility with future releases of PostgreSQL. It is planned that WITHOUT OIDS will become the default.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.02.2005, 22:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32917901
domanix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
domanix
Гость
Автора вопроса интерисует не наличие идентификатора записи
типа OID а прямая ссылка на старницу и смещение на ней
...
Поиск записи по OID - при отсутствии индекса идет перебором по всей таблице...

в постгресе же есть дополнительны скрытые поля таблиц
одно из них ctid
это есть указатель на физическую запись - т.е. если у вас есть информация о физическом расположении записи то вы можете используя выражение where ctid=...
найти нужную запись практически мгновенно...
но надо помнит что после вакума - может поменяться и физическое расположение записи...
вот цитата из доки\
ctid
The physical location of the row version within its table. Note that although the ctid can be used to locate the row version very quickly, a row's ctid will change each time it is updated or moved by VACUUM FULL. Therefore ctid is useless as a long-term row identifier. The OID, or even better a user-defined serial number, should be used to identify logical rows.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2005, 10:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32917965
s_elected
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_elected
Участник
domanixАвтора вопроса интерисует не наличие идентификатора записи
типа OID а прямая ссылка на старницу и смещение на ней
...
Поиск записи по OID - при отсутствии индекса идет перебором по всей таблице...

в постгресе же есть дополнительны скрытые поля таблиц
одно из них ctid
это есть указатель на физическую запись - т.е. если у вас есть информация о физическом расположении записи то вы можете используя выражение where ctid=...
найти нужную запись практически мгновенно...
но надо помнит что после вакума - может поменяться и физическое расположение записи...
вот цитата из доки\
ctid
The physical location of the row version within its table. Note that although the ctid can be used to locate the row version very quickly, a row's ctid will change each time it is updated or moved by VACUUM FULL. Therefore ctid is useless as a long-term row identifier. The OID, or even better a user-defined serial number, should be used to identify logical rows.

т.е. я так понимаю
в пределах одной таблицы ctid не повторяютя ???
и запрос типа
select ctid from client2
where ctid=(0,1)
будет выполняться пределно быстро ?
да и еще а как
написать правильно where
просто where ctid=(0,1) не работает ! ???
Заранее спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2005, 11:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32918144
assa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
assa
Участник
SELECT ctid, * FROM test WHERE ctid = '(1,116)'::tid;
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2005, 12:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32918220
Фотография Niemi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Niemi
Участник
Licvidator_guestНасколько я знаю - уникальным идентификатором строки в таблице является ее первичный ключ :-)
Других нормальных способов мне не ведомо :-(
Почему не использовать превичный ключ?
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
CREATE TABLE example (
exid   serial CONSTRAINT exid_pk PRIMARY KEY,
exname varchar( 255 )
);
--
EXPLAIN ANALYZE SELECT exname FROM example Where exid= 1 ;
/*
                                            QUERY PLAN

--------------------------------------------------------------------------------
-------------------
 Seq Scan on example  (cost=0.00..1.23 rows=1 width=400) (actual time=0.000..0.0
00 rows=1 loops=1)
   Filter: (exid = 1)
 Total runtime: 16.000 ms
(3 rows)
*/
--
DROP INDEX example_idx;
CREATE INDEX example_idx ON example(exid);
--
EXPLAIN ANALYZE SELECT exname FROM example Where exid= 1 ;
/*
                                            QUERY PLAN

--------------------------------------------------------------------------------
-------------------
 Seq Scan on example  (cost=0.00..1.09 rows=1 width=400) (actual time=0.000..0.0
00 rows=1 loops=1)
   Filter: (exid = 1)
 Total runtime: 0.000 ms
(3 rows)
*/
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2005, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32918629
s_elected
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_elected
Участник
Niemi Licvidator_guestНасколько я знаю - уникальным идентификатором строки в таблице является ее первичный ключ :-)
Других нормальных способов мне не ведомо :-(
Почему не использовать превичный ключ?
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
33.
CREATE TABLE example (
exid   serial CONSTRAINT exid_pk PRIMARY KEY,
exname varchar( 255 )
);
--
EXPLAIN ANALYZE SELECT exname FROM example Where exid= 1 ;
/*
                                            QUERY PLAN

--------------------------------------------------------------------------------
-------------------
 Seq Scan on example  (cost=0.00..1.23 rows=1 width=400) (actual time=0.000..0.0
00 rows=1 loops=1)
   Filter: (exid = 1)
 Total runtime: 16.000 ms
(3 rows)
*/
--
DROP INDEX example_idx;
CREATE INDEX example_idx ON example(exid);
--
EXPLAIN ANALYZE SELECT exname FROM example Where exid= 1 ;
/*
                                            QUERY PLAN

--------------------------------------------------------------------------------
-------------------
 Seq Scan on example  (cost=0.00..1.09 rows=1 width=400) (actual time=0.000..0.0
00 rows=1 loops=1)
   Filter: (exid = 1)
 Total runtime: 0.000 ms
(3 rows)
*/


Да потому что я не пользуюсь первичными ключами !
Я использую поле + уникальный индекс! Это первое!
И иногда нужно текущую строку бысто изменить!!!
Подход в каждой таблице первичный ключ меня не устраевает!
...
Рейтинг: 0 / 0
16.02.2005, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32925782
Вячеслав Скорых
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вячеслав Скорых
Гость
s_elected
Да потому что я не пользуюсь первичными ключами !
Я использую поле + уникальный индекс! Это первое!
И иногда нужно текущую строку бысто изменить!!!
Подход в каждой таблице первичный ключ меня не устраевает!

Тяжелый случай. Даже в Oracle rowid может меняться. Например, после выполнения update может потребоваться перемещение записи в другой блок, где достаточно пространства для сохранения всех изменений.

Использование rowid для поиска записей чревато необъяснимыми исчезновениями записей при поиске. Ошибка невоспроизводимая, то есть самая дорогая по затратам на исправление. И мне известны реальные случаи, когда люди огребались по полной программе.

При малых нагрузках, конечно, верятность глюков очень невелика. И если постановка задачи позволяет создать "немного глючную" базу данных... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
21.02.2005, 12:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32927252
s_elected
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_elected
Участник
Вячеслав Скорых s_elected
Да потому что я не пользуюсь первичными ключами !
Я использую поле + уникальный индекс! Это первое!
И иногда нужно текущую строку бысто изменить!!!
Подход в каждой таблице первичный ключ меня не устраевает!

Тяжелый случай. Даже в Oracle rowid может меняться. Например, после выполнения update может потребоваться перемещение записи в другой блок, где достаточно пространства для сохранения всех изменений.

Использование rowid для поиска записей чревато необъяснимыми исчезновениями записей при поиске. Ошибка невоспроизводимая, то есть самая дорогая по затратам на исправление. И мне известны реальные случаи, когда люди огребались по полной программе.

При малых нагрузках, конечно, верятность глюков очень невелика. И если постановка задачи позволяет создать "немного глючную" базу данных... ;)

Не нужно говорить не разобравшись.
Выборка по Rowid используется тогда, когда ты уже стоишь на записи и тебе нужно ее изменить а поиск по индексу будет идти дольше.
Да вобще че о чем речь задачу понять надо прежде чем писать "тяжелый случай" Тяжело быть по пояс деревянным а все остальное решимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.02.2005, 22:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32927458
Вячеслав Скорых
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вячеслав Скорых
Гость
s_electedВыборка по Rowid используется тогда, когда ты уже стоишь на записи и тебе нужно ее изменить а поиск по индексу будет идти дольше.

Эээээ... Вы не могли бы пояснить, что означает понятие "стоять на записи" по отношению к клиент-серверным СУБД? Отдаете ли вы себе отчет, что покуда вы "стоите на записи", физический адрес этой записи может измениться?

Не знаю как у вас с английским, сделаю перевод одного абзаца из документации:

"Обратите внимание, что несмотря на то, что ctid может быть использован для быстрого поиска строки, ctid этой строки будет изменяться каждый раз, когда строка изменяется или перемещается командой VACUUM FULL. Поэтому ctid бесполезен как долговременный идентификатор строки".

Если вы "стоите на записи", то ctid используется именно как долговременный индентификатор. Покуда пользователь чешет в затылке, запись может быть изменить свой ctid, и тогда update пользователя уйдет в никуда. От себя добавлю, что и как кратковременный идентификатор ctid использовать я бы не стал.

s_electedДа вобще че о чем речь задачу понять надо прежде чем писать "тяжелый случай"

Фраза "Подход в каждой таблице первичный ключ меня не устраевает!" - это действительно тяжелый случай, вне зависимости от предметной области. Не устраивают человека правила нормализации, и все тут! Cool...

s_elected Тяжело быть по пояс деревянным а все остальное решимо.

Совершенно согласен. Сильно подозреваю, что за спиной у вас опыт фокспрошника. Иначе я не могу объяснить презрение к первичным ключам (которое меня так сильно поразило), привычка искать строку по номеру, выражение "стоять на записи" и непонимание принципов работы в многопользовательском режиме. Это вас извинило бы, кабы еще и не упертость. Тяжело вам...
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2005, 08:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32927820
s_elected
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_elected
Участник
Уважаемый Вячеслав Скорых, я понимаю что свой подход всегда верный! =-)
И Доказывать свою точку зрения нужно! Но людей обижать фразами "тяжелый случай" не гоже! За спиной у меня несколько очень крупных проектов вразных городах под Oracle. И никто не жалуется... По поводу первичных ключей: Читайте внимательнее я использую вместо первичного ключа слобец + уникальный индекс. это почти тоже самое за исключением некоторых моментов которые как раз мне и не нужны.
RowId в оракле я использывал исключительно только как временный идентификатор это раз! и заботился о том, чтобы во время Update строка была блокирована! Отсюда не сложно сделать вывод.
По поводу Ctid в PostGree я не спорю поэтому и задал вопрос в Топик так как очень плохо знаю СУБД Postgree.
А за разъяснение по поводу выборки по CTID Вам огромное спаcибо, Буду пользоваться OID.

Креативу нет предела ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2005, 11:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32928328
Partisan M
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Partisan M
Участник
книжка
Ричард Стоунз, Нейл Мэттью - Основы PostgreSQL, стр. 244:

автор
В правильно спроектированной базе данных с разумно созданными первичными ключами применять OID никогда не понадобится. Этот идентификатор упомянут лишь для полноты картины, настоятельно советуем вам удержаться от искушения использовать его когда бы то ни было.


т.е. хотя всем не рекомендуется так делать, но одному человеку совершенно необходимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2005, 13:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32928395
s_elected
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s_elected
Участник
Просто подход у меня такой ...
Ну не люблю я первичный ключ.
Еще скажу фразу которая некоторых повергнет в шок:
Я не удаляю ни одной строки из базы данных только в исключительных случаях(когда сам сажусь за SQLNavigator)!
Мне многие говорят "Как так?" А вот так маркирую строку (status=-1) и соответсвенно выборка идет where status>=0
Зато это меня не редко спасало. Так как некоторые горе админы иной раз такое натворят, а свалаят все на Проект (типа глючит мы не виноватые ;-) ), и ничего не докажешь никому!!! А отвечай за это все я (разработчик).
Вот по этому и подход немного не стандартный.

Креативу нет предела ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2005, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
    #32928404
Фотография Niemi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Niemi
Участник
вообще-то судя по разговорам разработчиков они планируют уйти от OID.
вроде даже в 8-ой версии в настройках что-то типа
Код: plaintext
#default_with_oids = true
но не бежим впереди паровоза, пока только разговоры.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.02.2005, 13:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
17 сообщений из 17, страница 1 из 1
Форумы / PostgreSQL [игнор отключен] [закрыт для гостей] / есть ли у PostGreeSQL уникальный индефикатор для каждой строки ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]