ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / PostgreSQL [игнор отключен] [закрыт для гостей] / С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
25 сообщений из 29, страница 1 из 2
  1  все
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34909704
Leximus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leximus
Участник
Всем привет!
Необходимо написать довольнотаки серьёзный софт.
Хочу использовать PostgreSQL, но возникает вопрос, хватит ли у него мощи справиться с большой нагрузкой, пока правда не знаю какой, но знаю что она будет возрастать.
Возникают следующие вопросы:
1. У кого есть опыт использования PostgreSQL в больших компаниях, или с большими данными, с большим количеством польщователей. Сколько вообще он сможет вынести?
2. Правдо ли что у него скорость SELECT медленнее чем у MS SQL или просто кто это пишет настраивает не правильно и как скорость при остальном?
3.Чем он лучше или хуже Firbird?
4.Чем он лучше или хуже MS SQL?
Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 11:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34909737
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
Вопрос не поставлен. Необходимо указать, сколько пользователей, какое железо, какие задачи, ... С мелкоэскуэлем постгрес сравнивать бессмысленно, сравнивать можно с ораклом. Есть области, где вообще ни одна из названных СУБД не годится, например, гугл использует собственное ПО.

P.S. Несколько тысяч пользователей может обслуживать на обычном Пентиум Д с гигом памяти, но судя по вашему вопросу, вы не сумеете написать ПО для этого случая.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 11:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34909759
Leximus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leximus
Участник
MBGВопрос не поставлен. Необходимо указать, сколько пользователей, какое железо, какие задачи, ... С мелкоэскуэлем постгрес сравнивать бессмысленно, сравнивать можно с ораклом. Есть области, где вообще ни одна из названных СУБД не годится, например, гугл использует собственное ПО.

P.S. Несколько тысяч пользователей может обслуживать на обычном Пентиум Д с гигом памяти, но судя по вашему вопросу, вы не сумеете написать ПО для этого случая.

Да пользователей может быть много, сколько пока не знаю, но от 5 до 900, а может и выше!

То что он с 5 пользователями справится - это понятно.

Но я кстати спрашивал какие у других нагрузки выдерживает, вот я и прошу ответить то что у других, я не спрашиваю выдержит ли у меня столько то пользозователей, справится ли с таким количеством данных на таком компьютере.

Я кстати не понял, почему с MS SQL безсмысленно сравнивать, а с Oracle можно?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 11:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34909865
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Leximus пишет:
> Хочу использовать PostgreSQL, но возникает вопрос, хватит ли у него мощи
> справиться с большой нагрузкой, пока правда не знаю какой, но знаю что
> она будет возрастать.


А что ж ты от нас хочешь ?

> 1. У кого есть опыт использования PostgreSQL в больших компаниях, или с
> большими данными, с большим количеством польщователей. Сколько вообще он
> сможет вынести?

> 2. Правдо ли что у него скорость SELECT медленнее чем у MS SQL или
> просто кто это пишет настраивает не правильно и как скорость при остальном?

Скорей всего неправда. Т.е. на вопрос, заданный в таком стиле, можно
смело отвечать "НЕТ, неправда".

> 3.Чем он лучше или хуже Firbird?

Ничем в общем. У interbase традиционно были проблемы с многопоточностью
и одновременной работой нескольких пользователей. Правда сейчас они
как-то решаются. В Postgres такой проблемы видимо изначально нет, архитектура
была с рождения правильной в этом смысле.

> 4.Чем он лучше или хуже MS SQL?

Тоже в общем ничем. Кроме free-шной лицензии.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 12:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34909887
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
MBG пишет:

Вопрос не поставлен. Необходимо указать, сколько пользователей, какое
> железо, какие задачи, ...

Да даже в такой постановке это ничего не даст. Надо еще данные какие,
запросы, и т.д. В общем, надо сначала разработать одну и ту же с
систему на Postgres и, скажем, на MSSQL, и потом уже сравнивать
их производительность ( в равных условиях ).

С мелкоэскуэлем постгрес сравнивать
> бессмысленно, сравнивать можно с ораклом.

Чем это у вас MSSQL хуже (или лучше) оракла получается ?
Вообще сравнивать что-то бессмысленно.

Надо почитать про фичи, и, если их достаточно для данной задачи,
попытаться ее реализовать на Postgres. По моему мнению, это -
уже хорошая мощная зрелая СУБД, на ней можно делать системы.
Я бы с удовольствием этим занялся, если бы была возможность.
(Будет - так и сделаю).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 12:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910011
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
MasterZiv
MBG пишет:

Вопрос не поставлен. Необходимо указать, сколько пользователей, какое
> железо, какие задачи, ...

Да даже в такой постановке это ничего не даст. Надо еще данные какие,
запросы, и т.д. В общем, надо сначала разработать одну и ту же с
систему на Postgres и, скажем, на MSSQL, и потом уже сравнивать
их производительность ( в равных условиях ).


Не надо разрабатывать. По грамотно поставленной задаче можно прикинуть архитектуру системы и оценить требования к железу и производительность. При условии, что бизнес-логика написана на встроенном в базу языке, оценить можно. Ну и плюс сделана грамотная работа с пулом клиентских подключений к базе и т.п. (иначе накладные расходы съедят все).

MasterZiv
С мелкоэскуэлем постгрес сравнивать
> бессмысленно, сравнивать можно с ораклом.

Чем это у вас MSSQL хуже (или лучше) оракла получается ?
Вообще сравнивать что-то бессмысленно.


База на 16 терабайт под мсскл - как вы себе это видите? Про возможности и надежность и говорить не стоит (или в мсскл уже несколько встроенных языков появилось?). Другое дело, нужно ли все это в конкретной задаче. Возможно, для автора топика "серьезный софт" вовсе не подразумевает миллиарды записей в базе (возможно даже, что и миллионы не подразумевает). Если последнее верно, имеет смысл взять хотя бы sqlite, базу на несколько десятков гигабайт можно на нем делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910060
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
Leximus
Но я кстати спрашивал какие у других нагрузки выдерживает, вот я и прошу ответить то что у других...


Пример 1: 350 корпоративных пользователей на целерон 2,6 с полгигом памяти. База около гига. Основная нагрузка на сервер не от постгреса, а от генерации документов в pdf.

Пример 2: 50 корпоративных пользователей на целерон 2.6, гиг с четвертью памяти. База около 15 гиг. Основная нагрузка при построении отчетов, требующих анализа большей части хранимых данных.

P.S. В обеих системах число пользователей можно как минимум утроить без ущерба производительности.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 13:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910091
Leximus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leximus
Участник
MBG Leximus
Но я кстати спрашивал какие у других нагрузки выдерживает, вот я и прошу ответить то что у других...


Пример 1: 350 корпоративных пользователей на целерон 2,6 с полгигом памяти. База около гига. Основная нагрузка на сервер не от постгреса, а от генерации документов в pdf.

Пример 2: 50 корпоративных пользователей на целерон 2.6, гиг с четвертью памяти. База около 15 гиг. Основная нагрузка при построении отчетов, требующих анализа большей части хранимых данных.

P.S. В обеих системах число пользователей можно как минимум утроить без ущерба производительности.

Вот это то что я хотел услышать! :-)
Спасибо!

Дак почему говорят сто SELECT в PostgreSQL медленно работает?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 13:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910199
VoDA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
VoDA
Участник
LeximusДа пользователей может быть много, сколько пока не знаю, но от 5 до 900, а может и выше!

То что он с 5 пользователями справится - это понятно.

Но я кстати спрашивал какие у других нагрузки выдерживает, вот я и прошу ответить то что у других, я не спрашиваю выдержит ли у меня столько то пользозователей, справится ли с таким количеством данных на таком компьютере.

Я кстати не понял, почему с MS SQL безсмысленно сравнивать, а с Oracle можно?
от 5 до 900, а может и выше - это не четкое количество, а так ... пальцем в небо. к тому же может быть нагрузка что легко работают 10000 клиентов, а может 1 останавливает остальную работу на часы (большое количество данных обрабатывается).

Итого: количество пользователей; тип нагрузки (OLTP / OLAP / etc) - не пока известны.

далее если система не заточена на производительность, то можно говорить, что на MS SQL и таком то железе такая-то задача выполнятеся так-то, а на PostgreSQL так-то.
у меня к примеру на скорость забивается - установка более мощьного железа решает проблему дешевле, чем программисты.
Если нужно гоняться за скоростью, то MS SQL и PostgreSQL работают принципиально по разному. потому одни операции будут быстрее на одном, а другие на другом. Oracle & PostgreSQL имеют схожие принципы, потому их проще сравнивать.

Итого: без оптимизации вообще пофигу скорость работы СУБД, тут все упирают в железо; а с оптимизацией программу РАЗРАБАТЫВАЮТ с учетом особенностей СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 13:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910203
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
Leximus
Дак почему говорят сто SELECT в PostgreSQL медленно работает?

Не умеют работать с постгресом. В том числе не используют пул подключений и "криво" проектируют базы. Вот здесь можно почитать кое-что о том, какие возможности постгреса я использую для решения своих задач:

http://postgrestips.blogspot.com/2007/06/blog-post.html

Предупреждаю сразу, что в блоге перечислена лишь малая часть техник, которые надо знать и уметь использовать, Кроме того, очень многое определяется взаимодействием клиентского приложения с базой и архитектурой программного комплекса в целом. Также еще стоит постараться настроить постгрес для своих задач, тут могу одно сказать - пробуйте, универсальных рецептов нет. Еще atime отключить не забудьте, если ФС ext3.

Примечание: в университете Беркли написаны постгрес и тикль, а еще широко известные в узких кругах лекции по физике. Я начинал с последних, и когда узнал о первых, убедился, что они столь же своеобразны и уникальны. Прежде всего хорошенько подумайте, стоит ли вставать на этот путь... Эффективность определяется не инструментом, а степенью вашего владения данным инструментом.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 13:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910373
Rastafarra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Rastafarra
Участник
MBGВот здесь можно почитать кое-что о том, какие возможности постгреса я использую для решения своих задач

отичный линк. добавил в закладки.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 14:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910725
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
MBG пишет:
> Не надо разрабатывать. По грамотно поставленной задаче можно прикинуть
> архитектуру системы и оценить требования к железу и производительность.

Вы можете такое сделать ? Тогда я вам завидую.

> База на 16 терабайт под мсскл - как вы себе это видите? Про возможности

Я вообще ничего не вижу. Но браться утверждать, что таких баз не существует,
не возьмусь. Даже скорее возьмусь утверждать обратное. MSSQL - хорошая СУБД,
и почему бы на ней не сделать базу в 16 терабайт ?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 15:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910838
Dan Black
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dan Black
Участник
я валяюсь... производительность мерить по количеству подключенных пользователей...
Как всё, оказывается, просто!!!
Код: plaintext
1.
----------------------------
 Verba volent, scripta manent
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 16:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910904
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
MasterZiv
MBG пишет:
> Не надо разрабатывать. По грамотно поставленной задаче можно прикинуть
> архитектуру системы и оценить требования к железу и производительность.

Вы можете такое сделать ? Тогда я вам завидую.

Вы серьезно? А как же иначе...

MasterZiv
> База на 16 терабайт под мсскл - как вы себе это видите? Про возможности

Я вообще ничего не вижу. Но браться утверждать, что таких баз не существует,
не возьмусь. Даже скорее возьмусь утверждать обратное. MSSQL - хорошая СУБД,
и почему бы на ней не сделать базу в 16 терабайт ?

Это близко к пределу для оракла, а для мсскл - нереально. Для еще больших объемов данных требуется использовать другой класс СУБД (и они существуют).
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 16:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910941
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
Dan Blackя валяюсь... производительность мерить по количеству подключенных пользователей...
Как всё, оказывается, просто!!!
Код: plaintext
1.
----------------------------
 Verba volent, scripta manent


Позвольте вас еще сильнее удивить - по количеству пользователей можно не только производительность системы оценивать, но и доход посчитать. Если вы платите за выделенный сервер в дата-центре, то производительность железа величина фиксированная, в этом случае язык разработки и база данных выбираются с точки зрения максимальной эффективности для _данного_ проекта, настройки БД оптимизируются на совесть, софт создается в расчете на максимальную производительность, остается одна переменная величина - количество пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 16:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34910988
Dan Black
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dan Black
Участник
MBGпо количеству пользователей можно не только производительность системы оценивать, но и доход посчитать
Ага, количество пользователей очень информативная величина для оценки производительности. ИМХО, это как средняя температура по больнице.
Или давайте измерим пиписьки у слона и кролика, и на основании этого сделаем вывод, что у слона выше производительность.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 16:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34911032
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Dan Black пишет:

> Ага, количество пользователей очень информативная величина для оценки
> производительности. ИМХО, это как средняя температура по больнице.
> Или давайте измерим пиписьки у слона и кролика, и на основании этого
> сделаем вывод, что у слона выше производительность.

Да никакая вообще. Как и объем базы данных.

Производительность - это величина, показывающая кол-во операций,
выполненных в единицу времени. Каких операций, в какое время и т.п.
В общем ладно, несерьезно это все.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 17:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34911035
MBG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MBG
Гость
Бизнес-задачи _всегда_ содержат требования на количество пользователей. И нормальный вопрос начинающего разработчика - какие технологии позволят решить поставленные задачи. Когда к вам обращается заказчик, разговор начинается с предназначения ПО (подробности обговариваются позже), количества пользователей, аппаратных требований (если ПО будет установлено у заказчика), сроков и цены. И заказчик желает знать, какое железо, сколько времени и денег нужно для обеспечения возможности работы заявленного числа пользователей. А параметры наподобии количества обрабатываемых запросов в секунду это не более как детали реализации, которые никого не интересуют (если вы выбрали правильный путь построения системы).
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2007, 17:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34912649
Winnipuh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Winnipuh
Участник
MBG MasterZiv
MBG пишет:
> Не надо разрабатывать. По грамотно поставленной задаче можно прикинуть
> архитектуру системы и оценить требования к железу и производительность.

Вы можете такое сделать ? Тогда я вам завидую.

Вы серьезно? А как же иначе...

MasterZiv
> База на 16 терабайт под мсскл - как вы себе это видите? Про возможности

Я вообще ничего не вижу. Но браться утверждать, что таких баз не существует,
не возьмусь. Даже скорее возьмусь утверждать обратное. MSSQL - хорошая СУБД,
и почему бы на ней не сделать базу в 16 терабайт ?

Это близко к пределу для оракла, а для мсскл - нереально . Для еще больших объемов данных требуется использовать другой класс СУБД (и они существуют).

странные выводы вы делаете
а здесь сколько по-вашему?

http://terraserver.microsoft.com/about.aspx?n=AboutDbStats
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2007, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34912954
tkopets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tkopets
Гость
Winnipuhстранные выводы вы делаете
а здесь сколько по-вашему?

http://terraserver.microsoft.com/about.aspx?n=AboutDbStats

Вы видите там хоть одну базу больше 400 Gb ???
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2007, 13:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34912987
tkopets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tkopets
Гость
www.postgresql.org/docs/faqs.FAQ.html
4.4) What is the maximum size for a row, a table, and a database?
These are the limits:
Maximum size for a database? unlimited ( 32 TB databases exist )

To Winnipuh:
Разницу ощущаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2007, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34913014
Winnipuh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Winnipuh
Участник
tkopets Winnipuhстранные выводы вы делаете
а здесь сколько по-вашему?

http://terraserver.microsoft.com/about.aspx?n=AboutDbStats

Вы видите там хоть одну базу больше 400 Gb ???

что вы в самом деле, смеетесь?....

Эта картинка сделана не сейчас ...

Вот June 1998, MSSQLServer 7.0 (!!!!!) , уже база была больше 2 террабайт.

http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa226316(sql.70).aspx

...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2007, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34913024
Winnipuh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Winnipuh
Участник
tkopets www.postgresql.org/docs/faqs.FAQ.html
4.4) What is the maximum size for a row, a table, and a database?
These are the limits:
Maximum size for a database? unlimited ( 32 TB databases exist )

To Winnipuh:
Разницу ощущаете?

1. у меня не было вопрсов по размеру баз pgsql, что я должен ощутить?
2. но не надо писать глупости о mssql server
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2007, 13:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34913040
Winnipuh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Winnipuh
Участник
tkopets www.postgresql.org/docs/faqs.FAQ.html
4.4) What is the maximum size for a row, a table, and a database?
These are the limits:
Maximum size for a database? unlimited ( 32 TB databases exist )

To Winnipuh:
Разницу ощущаете?

и вот еще, умножайте

Filegroups per database
32,767
32,767

Files per database
32,767
32,767

File size (data)
16 terabytes
16 terabytes

File size (log)
2 terabytes
2 terabytes
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2007, 13:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
    #34913111
tkopets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tkopets
Гость
Winnipuhчто вы в самом деле, смеетесь?....
Эта картинка сделана не сейчас ...
Вот June 1998, MSSQLServer 7.0 (!!!!!) , уже база была больше 2 террабайт.
Этот линк не мое творчество, а Ваше. Чего вы ее тогда постите здесь, а потом сами оправдовываетесь?
Макс. размер базы на SQL Server по информации на сегодня 19 TB.
У PostgreSQL 32 TB.

Winnipuhно не надо писать глупости о mssql server
Где вы видите глупости? Я просто привел факты. Остальное плод вашей фантазии.

PS: в этом посте больше спамить не буду
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2007, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 29, страница 1 из 2
  1  все
Форумы / PostgreSQL [игнор отключен] [закрыт для гостей] / С какими реальными нагрузками справится PostgreSQL?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]