|
|
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вопрос к спецам. Назовите (для нашего IT-начальства) 5 основных причин для использования APEX 4.2 против "рукопашного" программирования на mod_plsql + Javascript Во втором случае все вроде под хорошим программистским контролем.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2013, 12:22 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай Васильевич Петров, Вы занимаетесь сразу буизнес-функционалом, не заморачиваясь на гуйню. ЕР ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2013, 12:44 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Два момента: 1. Редактировать "сгенерированное в APEX" неудобно 2. Стабильность работы APEX оставляет желать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2013, 13:05 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай Васильевич Петров, Моё видиние: - Программирование на высоком уровне с уровнем абстракции от низкого уровня (html/Javascript/jQuery), так же с достаточно широкими возможностями выхода на низкий уровень (шаблоны и проч.) - Многократное сокращение кода, как pl/sql так и html/Javascript/jQuery засчет его автогенерации и абстракции - Декларативное программирование делает большинство работы + удобное визуальное представление компонентов интерфейса - Наличие широко класса библиотек и стандартных инструментов бесплатно. В том числе удобные средства отладки, мониторинга, импорта-экспорта, перевода и многих др. на уровне, которые практически невозможны или невероятно затратны при "рукопашном" программировании. - Apex не только успешно используется, но заточен под корпоративный сектор, чего не скажешь про упомянутый Javascript и ручную верстку Есть и недостатки разные, например, войны с тем, чтобы выглядело именно так, а не иначе, или, чтобы прикрутить какие-то фишки к стандартным вещам, приходится переходить на низкий уровень или прибегать к разным хитростям. Не все стандартные компоненты гибкие в этом плане, хотя возможностей много, в том числе и создание плагинов. Если всю верстку и дизайн планируется создавать с 0 без учета особенностей апекс, то такие войны могут свести на нет большинство преимуществ или, в худшем случае, вовсе свести все к тому же "рукопашному" программированию. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2013, 13:32 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай Васильевич Петров2. Стабильность работы APEX оставляет желать. Баги есть и исправляются как в любом продукте, врят ли это можно назвать нестабильностью. Я лично за (весьма большой) опыт работы с апекс нестабильностей практически не встречал. То что встречается на форуме по поводу конкретно нестабильности - это не владение инструментом, незнание концепций, неумение пользоваться отладкой, или, вовсе, использование недокументированного версионно-зависимого функционала. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2013, 13:46 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SvDevТо что встречается на форуме по поводу конкретно нестабильности - это не владение инструментом, незнание концепций, неумение пользоваться отладкой, или, вовсе, использование недокументированного версионно-зависимого функционала. Поддерживаю на 100%. "Разруха не в клозетах, а в головах" :-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2013, 14:33 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай Васильевич ПетровДва момента: 1. Редактировать "сгенерированное в APEX" неудобно 2. Стабильность работы APEX оставляет желать. народ, не кормите тролля! эта тема специально им и создана для того, чтобы Вас потроллить. это ж сразу видно. даже по названию темы. знающий человек такой муйни не напишет. на mod_plsql никто не программирует. mod_plsql - это модуль для Apache. судя по Вашим "перлам", Николай Васильевич Петров, APEX Вы даже на скрин-шотах не видели... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2013, 15:17 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
антиТролльНиколай Васильевич ПетровДва момента: 1. Редактировать "сгенерированное в APEX" неудобно 2. Стабильность работы APEX оставляет желать. народ, не кормите тролля! эта тема специально им и создана для того, чтобы Вас потроллить. это ж сразу видно. даже по названию темы. знающий человек такой муйни не напишет. на mod_plsql никто не программирует. mod_plsql - это модуль для Apache. судя по Вашим "перлам", Николай Васильевич Петров, APEX Вы даже на скрин-шотах не видели... Че тебе жалко чтоль? Ты прав, это модуль Опача, но что позволяет делать этот модуль ты наверное и на скриншотах не видел ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2013, 16:08 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бизнес логика.... Да сказки все это. Любую бизнес логику можно реализовать на любом языке, важен лишь только опыт! Нет ни одного крупного проекта на апексе. (в гугле не нашел ни одного). На крупных форумах, it сообществах о нем нет упоминания.... Количество специалистов.... Посмотрите сами на сайтах по поиску работы. Спецы тебе расскажут, что апекс это супер, так как эти спецы далеко не спецы. Для них CSS это уже проблема. Любой дурачок может накидать компонентов и сделать элементарное приложение, а допилить чтоб было как в нормальном современном WEB - это уже не под силу, да и плагинов таких хер они найдут! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2013, 16:18 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Apex5.7, По многим аргументам апекс даст фору программированию под mod_plsql, часть из которых я уже перечислил. Apex5.7Бизнес логика.... Да сказки все это. Любую бизнес логику можно реализовать на любом языке, важен лишь только опыт! Вот и появляются люди, которые не знают, нафига нужен pl/sql и вообще oracle, если все можно крутить на mysql... И те же самые аргументы. Вам стоит начать с раздела сравнение субд, потом, когда определитесь, почему oracle, вопрос скорее всего отпадет сам собой, если нет, возможно апекс для вас и не самое подходящее решение. По существу: Должно быть разделение кода на верстку и бизнес логику, а не так что, поправил верстку, для этого поправил порядок вызова процедур, и ошибочка появилась, exception вылез, миллион рублей в транзакции куда-то пропал. В идеале должно быть еще и разделение труда, чтобы хотя бы сложными/критичными вещами занимался специалист по языку. И Apex предоставляет здесь больше возможностей. Apex5.7Нет ни одного крупного проекта на апексе. (в гугле не нашел ни одного). Смотря что считать крупным. Apex изначально ориентирован на малый и средний бизнес. Ну, например, есть множество приложений, что крутятся на Oracle Forms, и тот раздел, если посмотрите, куда менее популярен, чем этот, так что, смотреть можно по-разному. Apex5.7Спецы тебе расскажут, что апекс это супер, так как эти спецы далеко не спецы. Для них CSS это уже проблема Вот это врят ли, после первого же внедрения, позвонит пользователь и скажет, "а сделайте, чтобы...", и CSS придётся таки изучать. Требования существуют разные и это уже решает, нужно ли знать CSS/jQuery с самого начала или это можно изучить при необходости. В корпоративных приложениях, как правило, дизайн стоит далеко не на первом месте. Другой вопрос - нужен ли вообще html в корпоративных приложениях, ну люди так или иначе к такой необходимости приходят. Ну а в некорпоративных приложениях, где всё начинается с дизайна в фотошопе, мало кто поспорит, что апекс - идеальное решение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.11.2013, 17:20 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Apex5.7, не будучи ни разу евангелистом Oracle APEX, замечу: 1. Гуглом пользоваться вы не умеете. Простейший запрос на фразу "oracle apex success stories" выдаст вам достаточно результатов о внедрения крупных проектов. Например, 5-й абзац в этом блоге. Кроме того, многие интранет-приложения создаются в рамках и для организации и публично не афишируются - такие я видел. 2 Странно сравнивать модуль для апача и какие-то гипотетические приложения, работающие через него и фреймворк, приложения для которого могут работать в том числе и через этот модуль. Действительно, приложения apex имеют некоторый overhead. но это плата (не такая большая) за огромную скорость прототипирования тех же бизнес-приложений (для которых apex собственно и предназначен). 3. Про css/javascript/jquery/etc. Имея некоторый опыт работы с APEX, скажу, что те, кто пропагандирует его как средство разработки для непрофессионалов, лукавит. Для разработки современного web-приложения (в том числе и в APEX) владение и применение вышеперечисленных (+ ещё много чего) технологий - обязательны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.11.2013, 10:16 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
non-apexoidApex5.7, не будучи ни разу евангелистом Oracle APEX, замечу: 1. Гуглом пользоваться вы не умеете. Простейший запрос на фразу "oracle apex success stories" выдаст вам достаточно результатов о внедрения крупных проектов. Например, 5-й абзац в этом блоге. Кроме того, многие интранет-приложения создаются в рамках и для организации и публично не афишируются - такие я видел. 2 Странно сравнивать модуль для апача и какие-то гипотетические приложения, работающие через него и фреймворк, приложения для которого могут работать в том числе и через этот модуль. Действительно, приложения apex имеют некоторый overhead. но это плата (не такая большая) за огромную скорость прототипирования тех же бизнес-приложений (для которых apex собственно и предназначен). 3. Про css/javascript/jquery/etc. Имея некоторый опыт работы с APEX, скажу, что те, кто пропагандирует его как средство разработки для непрофессионалов, лукавит. Для разработки современного web-приложения (в том числе и в APEX) владение и применение вышеперечисленных (+ ещё много чего) технологий - обязательны. По 3 пункту, обязательно... только вот большинство первый раз об этих технологиях слышат. + ко всему они совершенно не знают как устроен современный web. Под фреймворком, гипотетическими приложениями вы что имеете ввиду? Для вас может быть странно сравнивать модуль для апача, но если вы разберетесь что это за модуль (и ваще что такое апач) и зачем это все, то вам станет ясно, что здесь с чем сравнивается. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2013, 09:47 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Apex5.7По 3 пункту, обязательно... только вот большинство первый раз об этих технологиях слышат. + ко всему они совершенно не знают как устроен современный web. Под фреймворком, гипотетическими приложениями вы что имеете ввиду? Для вас может быть странно сравнивать модуль для апача, но если вы разберетесь что это за модуль (и ваще что такое апач) и зачем это все, то вам станет ясно, что здесь с чем сравнивается. уважаемый, Вы бы для начала разобрались, что такое mod_plsql.. Вы демонстрируете полное незнание технологии, поскольку mod_plsql - это просто бибилиотека, которая обеспечивает подключение к СУБД и выполнение процедур на pl/sql. как Вы на ней программируете - для меня загадка... функционирование веб-приложений (в том числе, апекса) обеспечивают системные пакеты HTP, HTF, OWA_... апекс - просто фреймворк, написанный с использованием этих пакетов. Вы хотите открыть нам всем глаза на то, что можно не использовать апекс, а писать процедуры с использованием вышеуказанных пакетов? вау!... тогда считайте, что открыли... возьмите с полки пирожок! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2013, 10:45 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ахахах... Вы демонстрируете полное незнание технологии, поскольку mod_plsql - это просто бибилиотека, которая обеспечивает подключение к СУБД и выполнение процедур на pl/sql. как Вы на ней программируете - для меня загадка... Прочитайте то что написали и увидите разгадку на свою загадку. ахахах...Вы хотите открыть нам всем глаза на то, что можно не использовать апекс, а писать процедуры с использованием вышеуказанных пакетов? вау!... тогда считайте, что открыли... возьмите с полки пирожок! Вопрос в теме прочитайте, глаза вам никто открывать не собирается! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2013, 11:15 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Apex5.7Прочитайте то что написали и увидите разгадку на свою загадку. я такой тупой, что не вижу. поясните. Apex5.7Вопрос в теме прочитайте, глаза вам никто открывать не собирается! жаль.. а я надеялся... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2013, 13:17 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ахахах...Apex5.7Прочитайте то что написали и увидите разгадку на свою загадку. я такой тупой, что не вижу. поясните. Apex5.7Вопрос в теме прочитайте, глаза вам никто открывать не собирается! жаль.. а я надеялся... Специально для тупых, настраиваете свой Опач совместно с mod_plsql. И кормите ему свой pl/sql гавнокод . Так же можете ему и апекс скормить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2013, 14:16 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Apex5.7Специально для тупых, настраиваете свой Опач совместно с mod_plsql. И кормите ему свой pl/sql гавнокод . Так же можете ему и апекс скормить. ага, понятно, теперь я чуть поумнел. неясно только одно - как мне на mod_plsql программировать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2013, 14:22 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ахахах...Apex5.7Специально для тупых, настраиваете свой Опач совместно с mod_plsql. И кормите ему свой pl/sql гавнокод . Так же можете ему и апекс скормить. ага, понятно, теперь я чуть поумнел. неясно только одно - как мне на mod_plsql программировать? кароче смори, заходишь в пуск, выбираешь завершение работы, соглашаешься со всем что тебя спросят, а дальше читай мануалы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2013, 16:31 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Apex5.7кароче смори, заходишь в пуск, выбираешь завершение работы, соглашаешься со всем что тебя спросят, а дальше читай мануалы так дайте ссыль на эти мануалы, где про программирование на mod_plsql написано, сам найти не могу, немощные мы... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2013, 17:18 |
|
||
|
Apex против mod_plsql
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ахахах...Apex5.7кароче смори, заходишь в пуск, выбираешь завершение работы, соглашаешься со всем что тебя спросят, а дальше читай мануалы так дайте ссыль на эти мануалы, где про программирование на mod_plsql написано, сам найти не могу, немощные мы... http://www.orafaq.com/wiki/Mod_plsql ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.11.2013, 17:50 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=50&msg=38453024&tid=1875497]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
56ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 231ms |
| total: | 377ms |

| 0 / 0 |
