powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SSAS: MOLAP vs Tabular
25 сообщений из 64, страница 2 из 3
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39503760
korjS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вставлю свои 2 копейки... из опыта
1. Tabular делает MOLAP , если очень много вычислений основанных на DC. MOLAP не умеет быстро считать DC(с учётом все возможных оптимизаций).
2. Tabular быстрее ~ 30 % в запросах m2m. Особенно если intermediate table > 10 M.
Последние 10 переведённых клиентов на Tabular ощутили реальный прирост производительности.
PS. MOLAP реально крутая вещь, где можно делать крутые вещи с помощью MDX Scripting и это не хватает Tabular и на вряд ли когда-то будет.
Но так как MS поставил крест на MOLAP и там, где в бизнесе, критичны перечисленные пункты, рекомендую рассмотреть Tabular.
PSS. Средний размер моих TF ~ 1-2 млрд.
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39503765
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WarAntWizandrпропущено...


у табуляра есть своя ниша
да он не расчитан на сотни миллиардов строк
для этого микрософт предлагает всякие облачные инструменты

а я и не утверждаю что он безполезен, конечно он имеет свой рынок и на нем очень востребован,
но просто его узкоспециализированность очень сильно распиарена как широконаправленность,
а это в реальности это совсем не так,
и эту мнимую широконаправленность очень сильно раздувают всякие особо "эффективные" менеджеры,
из за чего у людей складывается неверное понимание о технологии,
что в свою очередь ведет к попыткам всунуть его где не попадя наступая на все грабли без разбора,
а это неминуемо приведет к отрицательной обратной связи в будущем,
когда многие обожгутся потратив массу денег на внедрение и не получив выхлопа,
вот тогда пузsрь и начнет сдуваться.

какое неверное понимание технологии вы имеете ввиду?
я нигде не видел что бы табулар преподносили как инструмент для любых объемов данных

если кто-то не знает что табулар предназначен для меньших объемов чем МОЛАП - то это только от того что не читали документацию

напомню что табулар на рынке уже 5 лет и никуда сдуваться не собирается
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504028
ShIgor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Печально все это, но MS остается в своем тренде - Proclarity, PerformancePoint, на очереди SSAS MD. и все это в угоду BI-самообслуживания. Табуляр, надеюсь, тоже там будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504037
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex_496Ivan Durakпропущено...

тренд таков, что OLAP вообще теряет рынок. Все больше и больше решений имеют хранилище без выделенного OLAP-а.
Либо используя OLAP возможности BI тулов.
Да и вообще - для небольших объемов он и не нужен, а на больших он все равно проигрывает распределенным кластерным MPP системам, например вертика, спарк, импала - рынок сейчас там.

MPP даже крупные конторы себе позволить не могут, ужасно дороги Exadata, Netezza
ну так вы мертвые примеры привели. Живее всех живых - Спарк и прочий хадуп стек. Все больше и больше аналитики уезжает с реляционок туда. Плюс есть для бедных - Greenplum - он вообще бесплатный. Опять же будут рулить облачные кластеры типа редшифта.
"OLAP не нужен" (с) кин-дза-дза.
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504040
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShIgorПечально все это, но MS остается в своем тренде - Proclarity, PerformancePoint, на очереди SSAS MD. и все это в угоду BI-самообслуживания. Табуляр, надеюсь, тоже там будет.

табуляр - это и есть BI самообслуживание
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504053
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WizandrShIgorПечально все это, но MS остается в своем тренде - Proclarity, PerformancePoint, на очереди SSAS MD. и все это в угоду BI-самообслуживания. Табуляр, надеюсь, тоже там будет.

табуляр - это и есть BI самообслуживание
теоретически....
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504061
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan DurakWizandrпропущено...


табуляр - это и есть BI самообслуживание
теоретически....

что значит теоретически?
BI самообслудивание это крутить вертеть данные в экселе и прочих пауэрбиаях
в качестве источника данных для этой шняги - табулар

без табулара нет и BI самообслуживания , если только в масос файтике экселя данные не хранить
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504070
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan DurakAlex_496пропущено...


MPP даже крупные конторы себе позволить не могут, ужасно дороги Exadata, Netezza
ну так вы мертвые примеры привели. Живее всех живых - Спарк и прочий хадуп стек. Все больше и больше аналитики уезжает с реляционок туда. Плюс есть для бедных - Greenplum - он вообще бесплатный. Опять же будут рулить облачные кластеры типа редшифта.
"OLAP не нужен" (с) кин-дза-дза.


я правильно понимаю что бесплатный Greenplum - это комунити версия которая может только на одном сервере работать?
это же выходит MPP на одном сервере , т.к. уже не совсем MPP
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504094
ShIgor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr,

табулар для Power BI и для Excel это только один из источников.
и без него селфсервис жить может.
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504098
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShIgorWizandr,

табулар для Power BI и для Excel это только один из источников.
и без него селфсервис жить может.
жить конечно может , но по функционалу и по объемам данных биаем это можно назвать с большой натяжкой
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504106
ShIgor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr,

оч смешно..
учите матчасть.
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504120
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WizandrIvan Durakпропущено...

ну так вы мертвые примеры привели. Живее всех живых - Спарк и прочий хадуп стек. Все больше и больше аналитики уезжает с реляционок туда. Плюс есть для бедных - Greenplum - он вообще бесплатный. Опять же будут рулить облачные кластеры типа редшифта.
"OLAP не нужен" (с) кин-дза-дза.


я правильно понимаю что бесплатный Greenplum - это комунити версия которая может только на одном сервере работать?
это же выходит MPP на одном сервере , т.к. уже не совсем MPP
неправильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504122
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShIgorWizandr,

оч смешно..
учите матчасть.

те источники данных всеголишь позволяют взять данные
просто данные в табличке загруженные из файлика или вебсервиса - это не биай
биаем это становится после того как данные станут частью либо табулярной либо мультидименшнл модели
после этого их можно крутить повсякому экселем и т.д.
на сегодняшний день такую модель можно сделать тремя способами 1)SSAS MD 2)табулар 3) PowerPivot прямо в экселе
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504130
ShIgor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr,

продолжу.. а так же Power Query в том же Excel и Power BI
но к сожалению BI в т.ч. на самообслуживании это вовсе не SSAS (MD и Tabular), это понятие гораздо объёмнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504135
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShIgorWizandr,

продолжу.. а так же Power Query в том же Excel и Power BI
но к сожалению BI в т.ч. на самообслуживании это вовсе не SSAS (MD и Tabular), это понятие гораздо объёмнее.

Power Query - это для извлечения данных, а не для анализа

мое основное утверждение именно MD или Tabular модель - это неотъемлемая часть BI и различные типы источников (файлы, БД, сервисы) расположены на другом уровне стека BI
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504141
bideveloper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Self-service это маркетинг.
Может он и проще, но обычный пользователь все равно не будет сам его настраивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504146
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bideveloperSelf-service это маркетинг.
Может он и проще, но обычный пользователь все равно не будет сам его настраивать.

согласен что Self-service это маркетинг
но не согласен что Табулар это маркетинг
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504154
ShIgor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr,

Ну , защитник табуляра, поясните нам тогда.. модель в Power BI Desktop = модели в Табуляр?
или попроще вопрос Power BI Desktop без SSAS Табуляр не живет?
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504162
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShIgorWizandr,

Ну , защитник табуляра, поясните нам тогда.. модель в Power BI Desktop = модели в Табуляр?
или попроще вопрос Power BI Desktop без SSAS Табуляр не живет?




автормодель в Power BI Desktop = модели в Табуляр

да это своего рода локальный табуляр на десктопе, такой же как powerpivot
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504168
Фотография StarikNavy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Wizandr есть BI самообслуживание
лозунг "а программист вам будет не нужен!" , так и остался лозунгом
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504170
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StarikNavyWizandr есть BI самообслуживание
лозунг "а программист вам будет не нужен!" , так и остался лозунгом

BI самообслуживание - это тупиковый способ использования табуляра

табуляр в этом не виновать
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504175
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StarikNavyWizandr есть BI самообслуживание
лозунг "а программист вам будет не нужен!" , так и остался лозунгом
Да ладно вам.
Мне вот, например, программист не нужен. И я прекрасно сам строю самые разные отчеты да и сами кубы. Правда в MDM, а не Tabular, но это не принципиально.

Напоминаю, что SQL разрабатывался для аналитиков, а не программистов.
Так что то, что я пишу всякие хранимки на SQL, программистом меня не делает.
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504249
Фотография StarikNavy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovИ я прекрасно сам строю самые разные отчеты да и сами кубы. программистом меня не делает.
ок, лозунг "вам всего только и нужен аналитик непрограммист, который умеет писать запросы, процедуры и создавать кубы" ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504277
Фотография Wizandr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovStarikNavyпропущено...

лозунг "а программист вам будет не нужен!" , так и остался лозунгом
Да ладно вам.
Мне вот, например, программист не нужен. И я прекрасно сам строю самые разные отчеты да и сами кубы. Правда в MDM, а не Tabular, но это не принципиально.

Напоминаю, что SQL разрабатывался для аналитиков, а не программистов.
Так что то, что я пишу всякие хранимки на SQL, программистом меня не делает.

мне программист то же не нужен
...
Рейтинг: 0 / 0
SSAS: MOLAP vs Tabular
    #39504777
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovStarikNavyпропущено...

лозунг "а программист вам будет не нужен!" , так и остался лозунгом
Да ладно вам.
Мне вот, например, программист не нужен. И я прекрасно сам строю самые разные отчеты да и сами кубы. Правда в MDM, а не Tabular, но это не принципиально.

Напоминаю, что SQL разрабатывался для аналитиков, а не программистов.
Так что то, что я пишу всякие хранимки на SQL, программистом меня не делает.
self-service подразумевает что пользователь не знает никакого sql.
Единственный реальный self-service инструмент - это чистый Excel. Там реально люди без всякого sql делают свой аналаиз и т.п.
Пока никто еще и близко таким-же селф-сервисом не стал.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 64, страница 2 из 3
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SSAS: MOLAP vs Tabular
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]