powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / что предложете выбрать, задача такова...
19 сообщений из 44, страница 2 из 2
что предложете выбрать, задача такова...
    #33362024
alpamis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Андрей Прохоров
Все же продукт или решение?
В одном случае это просто лицензии, в другом проект.
Если это решение от производителей с Мировым именем (SAP, HYPERION, IBM, ORACLE итд) то нам нужно готовое решение (брендовое).
Если это решение от других производителей, но сертифицированные (зарекомендованное) мировым производителем, то тогда тоже это готовое решение.
Но одно условие решение должно быть открытым, тоесть для локализации системы под запросы заказчика
Если таковы не существует, то придется брать лицензию и самим делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33362191
alpamisЕсли это решение от производителей с Мировым именем (SAP, HYPERION, IBM, ORACLE итд) то нам нужно готовое решение (брендовое).
Для розницы существуют различные аналитические решения:
- оптимизация заказов, целью которой является сокращение объема товарных запасов при обеспечении постоянного наличия товаров в магазинах
- сокращение объема потерянных продаж из-за отсутствия товаров на полках
- вывод товаров из ассортимента, когда нужно решить какой товара можно убрать с полок, не потеряв при этом выгодных покупателей
- оптимизация цен
- и т.д.
Без понимания задачи масштаб проекта оценить сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33363414
Виктор Сакович
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Jurii2 Виктор Сакович:

Несколько десятков миллионов записей в год - это небольшой объем данных для MOLAP-сервера.
Это довольно большой объём для MOLAP сервера


Думаю что для каждого MOLAP-сервера нужно делать отдельные выводы. Практика показывает, что для MS AS и Cognos PowerPlay это объем небольшой, для Hyperion Essbase - очень большой.

Время загрузки данных может оказаться неподъёмным.

Там где имеются большие объемы данных (например чеки в рознице), эти данные не правятся задним числом, и использование инкрементального обновления кубов позволяет подкачивать миллионы свежих записей за минуты. А если взять документы по закупкам в той же рознице, то эти документы правятся задним числом, но записей по ним на порядки меньше, чем строк чеков, и полный перепроцессинг куба занимает те же самые минуты.



Не знаю, не знаю. Один Ваш клиент в рознице никак с этими проблемами справиться не может и Вы помочь ему так и не смогли.
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33363475
Константин Лисянский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JuriiА зачем мне косить сено, если за меня его покосил Костя Лисянский? :)

Уважаемый Юрий, попрошу без фамильярностей.
Если хотите, чтобы Ваши посты были удалены из этого топика, я Вам могу это устроить.


С уважением,
Константин Лисянский
http://lissianski.narod.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33363732
Владимир Штепа
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Константин, мож вообще топик прикрыть?
Уж сильно он скатывается в состязание кто круче и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33363944
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Константин:

Уважаемый Юрий, попрошу без фамильярностей.
Если хотите, чтобы Ваши посты были удалены из этого топика, я Вам могу это устроить.


Согласен, некоторые посты стоит удалить из топика, начиная с провокационного поста про сено Андрея Прохорова :) Воспользуйтесь редакторским опытом г-на backfire.

2 Виктор Сакович:

Не знаю, не знаю. Один Ваш клиент в рознице никак с этими проблемами справиться не может и Вы помочь ему так и не смогли.

Если Вы про розничную сеть, расположенную в Санкт-Петербурге, то у нее есть определенная специфика. Там не использовался на 100% проектный подход, по причине конфиденциальности их данных солидная часть задач была возложена на их программиста, который также загружен текущими делами. И этот программист настоял на собственной методологии оптимизации аналитических моделей, которая приводит к необходимости отказаться от инкрементального обновления. Но рано или поздно мы совместными усилиями перейдем на правильную методологию :)
Тем не менее, невзирая на методологии, у них сохраняется средний отклик на аналитический запрос в пределах 5 секунд, и каких-либо реальных альтернатив OLAP-серверу Cognos PowerPlay они не видели.
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33364083
Виктор Сакович
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JuriiЕсли Вы про розничную сеть, расположенную в Санкт-Петербурге, то у нее есть определенная специфика. Там не использовался на 100% проектный подход, по причине конфиденциальности их данных солидная часть задач была возложена на их программиста, который также загружен текущими делами. И этот программист настоял на собственной методологии оптимизации аналитических моделей, которая приводит к необходимости отказаться от инкрементального обновления. Но рано или поздно мы совместными усилиями перейдем на правильную методологию :)
Тем не менее, невзирая на методологии, у них сохраняется средний отклик на аналитический запрос в пределах 5 секунд, и каких-либо реальных альтернатив OLAP-серверу Cognos PowerPlay они не видели.

Ну стрелочника найти никогда не проблема. Я всё-таки не очень понимаю отличия между Cognos и, скажем, Hyperion. Если есть какие-то материалы, это объясняющие, можете их бросить на мыло?

А модераторов я бы поддержал. По поводу закрытия топика. Есть же Microsoft. Зачем ещё какие-то другие продукты?
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33364513
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Виктор Сакович:

Я всё-таки не очень понимаю отличия между Cognos и, скажем, Hyperion. Если есть какие-то материалы, это объясняющие, можете их бросить на мыло?

Я поищу, где то у меня были материалы по поводу крутизны MS Analysis Services по сравнению с Hyperion Essbase (подчеркиваю, именно Essbase а не Planning). А как говорится в математике, если M > H и при этом C > M, то C > H :)
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33364604
Константин Лисянский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что касается темы дискуссии, то я бы тоже очень сильно подумал относительно использования AS/400 для построения хранилища данных (тем более большого объёма).

Эта платформа, на мой взгляд, хороша только для OLTP.

Производительность на сложных запросах никакая, SQL довольно убогий (например, FULL OUTER JOIN не поддерживает).
Постоянно натыкаешься на какие-то ограничения.
Для загрузки текстовых файлов и то свою утилиту пришлось писать.
Средств разработки недостаточно (например, ERWin явно не поддерживает DB2 для AS/400).
Всего два типа индексов.
Джойнить без индексов не умеет. Если джойнишь таблицы без индексов, временно строит индексы.

В общем, я от неё не в восторге.


С уважением,
Константин Лисянский
http://lissianski.narod.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33364620
Виктор Сакович
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Jurii2 Виктор Сакович:

Я всё-таки не очень понимаю отличия между Cognos и, скажем, Hyperion. Если есть какие-то материалы, это объясняющие, можете их бросить на мыло?

Я поищу, где то у меня были материалы по поводу крутизны MS Analysis Services по сравнению с Hyperion Essbase (подчеркиваю, именно Essbase а не Planning). А как говорится в математике, если M > H и при этом C > M, то C > H :)

AS меня не интересует. Если есть документ о конкурентных преимуществах Cognos над Hyperion, то был бы очень благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33364722
Torin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alpamis
В качестве сервера планируем использовать AS/400, и соответственно хранилище будет на DB2.
В сети прочитал про Hyperion Essbase, очень понравился, правда не знаю подойдет ли она (цена/качество)

Что Вы посоветуете использовать для решения этой задачи?
Во сколько примерно обойдется решение этой задачи?
Заранее спасибо!
Мм, просто интересно, как любителя DB2, решения IBM в этой области уже отбросили или незадумывались ?. Не такой уж и плохой вариант поддерживать одну платформу, тем более, что очевидных и решающих плюсов нет ни одного другого продукта..
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33367865
Константин Лисянский
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Torin:

Если бы речь не шла про хранилище на AS/400, то можно было бы и DB2 порассматривать.
Правда сам IBM почему-то в одном известном мне телекоме стал строить хранилище не на DB2, а на Oracle.
Чудеса...


С уважением,
Константин Лисянский
http://lissianski.narod.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33375774
alpamis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TorinМм, просто интересно, как любителя DB2, решения IBM в этой области уже отбросили или незадумывались ?. Не такой уж и плохой вариант поддерживать одну платформу, тем более, что очевидных и решающих плюсов нет ни одного другого продукта..

Естественно, мы сначала рассматривали решения ИБМ, но к сожалению ИБМ больше ОЛАП серверами не занимается...
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33376864
nkulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Констатин, IBM большая компания у которой много интересов.
Подразделение BCS (бывшый PriceWaterhouse) любит Oracle и зарабатывает консалтингом на нем.
DB2 UDB прекрасно работает на Sun'aх и IBM Softwae Group этим пользуется. Так что ничего странного не вижу...

Hyperion и DB2 OLAP это одно и тоже.
По поводу скорости загрузки то в новой версии Hyperion v7 есть существенные улучшения.
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33378253
Maxim Lvov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А почему именно в качестве аналитических средств Вы рассматриваете только OLAP?

Есть и другие альтернативные варианты. Например, можете прочитать здесь про реализацию хранилища и системы отчетности на DB2 под AS/400 и Business Objects.
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33378326
Виктор Сакович
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Maxim LvovА почему именно в качестве аналитических средств Вы рассматриваете только OLAP?

Есть и другие альтернативные варианты. Например, можете прочитать здесь про реализацию хранилища и системы отчетности на DB2 под AS/400 и Business Objects.

Не понял. Что, Business Objects уже не считается OLAP средством?
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33378440
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Виктор Сакович:

Не понял. Что, Business Objects уже не считается OLAP средством?

Знатоки OLAP сходятся во мнении, что BO - это не OLAP (у него нет функциональности OLAP-сервера), а средство класса Query & Reporting.
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33378556
Maxim Lvov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Виктор СаковичНе понял. Что, Business Objects уже не считается OLAP средством?

Виктор, если Вы внимательно читали мой пост, то я в нем спрашивал почему в качестве средств анализа и создания отчетности рассматриваются исколчительно OLAP-серверы, и предложил рассмотреть альтернативный вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
что предложете выбрать, задача такова...
    #33378766
Виктор Сакович
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Jurii2 Виктор Сакович:

Не понял. Что, Business Objects уже не считается OLAP средством?

Знатоки OLAP сходятся во мнении, что BO - это не OLAP (у него нет функциональности OLAP-сервера), а средство класса Query & Reporting.

Знатоки OLAP - это кто? Gartner, MetaGroup, OLAP Servey?
Да, и что Вы называете функциональностью OLAP-сервера? Если честно, в литературе не встречал.
...
Рейтинг: 0 / 0
19 сообщений из 44, страница 2 из 2
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / что предложете выбрать, задача такова...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]