ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.44     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
18 сообщений из 18, страница 1 из 1
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40058815
MadBox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MadBox
Гость
Есть высоконагруженная транзакционная система, 24/4, БД Oracle. Нужно загружать информацию в DWH (Oracle), используем для этого Informatica PC. Проблема в том, что выполнение каких-либо тяжелых запросов на этих БД исключено.
Пока придумал 2 возможных варианта загрузки:
1) реплика базы открывается на чтение и ETL подключается к репликам. По ряду причин этот вариант не подходит.
2) выполняем много простых запросов ETL и уже join, очистку данных выполняем в ETL.

Какие еще возможны решения для подобной ситуации?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2021, 11:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40058834
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
реплику настроить на базу двх - и сразу и получишь все сырые данные себе
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2021, 12:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40058840
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
George Nordic
Участник
MadBox
Какие еще возможны решения для подобной ситуации?
А что мешает используя CDC (ту же IPC) выгрузить часть данных еще в одну базу?

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2021, 12:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40058873
MadBox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MadBox
Гость
George Nordic,
в первую очередь отсутствие знаний о существовании этой технологии. Почитал про GoldenGate, DBA как-то не поделились таким вариантом.

Спасибо за идею.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2021, 14:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40058879
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
George Nordic
Участник
MadBox
Почитал про GoldenGate
Дык, она стоит как крыло самолета.

1. У вас уже есть Informatica, у них же есть CDC?
2. Есть opensource, тот же Debezeum
3. Ну и у меня есть CDC -Attunity Replicator, в Гартнерах, все дела. Если надо попробовать - обращайтесь, представлю коллегам.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2021, 14:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40058881
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
George Nordic
Участник
MadBox
DBA как-то не поделились таким вариантом.
Тут дело такое... при любом CDC надо включать расширенное логирование. DBA это ой как не по нраву
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2021, 14:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40059026
Master_Detail
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Master_Detail
Гость
Вариант реплицировать необходимые схемы данных с вашей OLTP в вашу БД ХД тоже не подходит? Если не секрет, то почему? Это был бы самый простой вариант. Настроить можно через Oracle Streams и без OGG и CDC IPC (правда, тут от версии БД зависит. Кажись, на 12+ такой вариант не пойдет).

Второй вариант из вашего списка - как бы правильный с точки зрения сервера IPC. Но на практике не факт, что вас устроит время работы ваших процессов, где все джойны, фильтры будут делаться на уровне IPC, а не БД. Ведь, как часто бывает, маппинги в IPC становятся объектами, где разработчик в SQ помещает большой запрос к БД, зная, что на БД он вернет данные быстрее (скорее всего), чем при переписывании логики

И еще вопрос - наверняка, у вашей OLTP есть stand by. А не него смотреть и его грузить запросами тоже нельзя?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2021, 11:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40059035
sergeyns
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sergeyns
Участник
George Nordic
MadBox
DBA как-то не поделились таким вариантом.
Тут дело такое... при любом CDC надо включать расширенное логирование. DBA это ой как не по нраву

По хорошему оно и так должно быть.. они же хотят восстановить базу в случае падения? Хотя, зачастую, делают simple recovery и backup по ночам и "нам проще бухгалтерам сказать чтобы проводки за последний день заново занесли..."
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2021, 11:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40059567
MadBox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MadBox
Гость
Master_Detail,

"Вариант реплицировать необходимые схемы данных с вашей OLTP в вашу БД ХД тоже не подходит?" как понимаю создаст доп. нагрузку на базу. Кроме этого OLTP в PCI DSS, а ХД нет, в любом случае между OLTP и ХД нужна будет "прослойка" которая будет обезличивать некоторые данные. Да, есть база в stand by, но опять же на нее нельзя смотреть.

На самом деле вариант использования CDC с архитектурной точки зрения мне кажется более правильным. Ну и просто интересно попробовать новый инструмент, пока в песочнице буду разворачивать Debezeum.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2021, 15:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40061564
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a_voronin
Участник
George Nordic
MadBox
Какие еще возможны решения для подобной ситуации?
А что мешает используя CDC (ту же IPC) выгрузить часть данных еще в одну базу?

С Уважением,
Георгий


Это проблемное решение. Лучше использовать RowVersion для MS SQL. В любом случае вычленение инкремента это искусство в разработке dwh.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2021, 08:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40061596
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
Есть высоконагруженная транзакционная система, 24/4, БД Oracle.


a_voroninЭто проблемное решение. Лучше использовать RowVersion для MS SQL.
Понятно что оракл это одна большая проблема.... но вот так сразу на Майки переходить?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2021, 10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40061735
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a_voronin
Участник
Ivan Durak
Есть высоконагруженная транзакционная система, 24/4, БД Oracle.


a_voroninЭто проблемное решение. Лучше использовать RowVersion для MS SQL.
Понятно что оракл это одна большая проблема.... но вот так сразу на Майки переходить?

Есть хеш. Мне вот доводилось выгружать вообще никак не маркированные данные с SAP HANA.

Вот посмотрите как этот делается
YouTube Video
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2021, 15:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40063419
artel.dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
artel.dev
Гость
MadBox,

Если один раз сделать полную копию нужных вам таблиц

То раз в сутки, ночью, при минимальной нагрузке на OLTP:
- из таблиц транзакций копируются транзакции начиная с ID = N+1, где N - последний загруженный в DWH факт
- из таблиц-справочников копируются только те, в которых были изменения за крайние сутки, нужен столбец в OLTP c датой последнего изменения/создания

Транзакции иногда правятся задним числом, поэтому раз в неделю рекомендуется обновлять таблицы транзакий, скажем за крайний месяц
...
Рейтинг: 0 / 0
17.04.2021, 20:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40071634
Кесарь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кесарь
Участник
MadBox
Есть высоконагруженная транзакционная система, 24/4, БД Oracle. Нужно загружать информацию в DWH (Oracle), используем для этого Informatica PC. Проблема в том, что выполнение каких-либо тяжелых запросов на этих БД исключено.
Пока придумал 2 возможных варианта загрузки:
1) реплика базы открывается на чтение и ETL подключается к репликам. По ряду причин этот вариант не подходит.
2) выполняем много простых запросов ETL и уже join, очистку данных выполняем в ETL.


1. У вас нет возможности создать реплику или нет возможности читать из неё?

2. "Много простых запросов". А что значит "простой запрос" в данном случае? Простой запрос выдаёт большой объём данных, так как вам нужны например транзакциии на день. И всё встаёт колом.

Или имеется в виду запрос на часть данных, и так постоянно? ИМХО лучше репликацию настроить прямо в свою среду, как уже выше советовали.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.05.2021, 12:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40071637
Кесарь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кесарь
Участник
artel.dev
MadBox,

Если один раз сделать полную копию нужных вам таблиц

То раз в сутки, ночью, при минимальной нагрузке на OLTP:
- из таблиц транзакций копируются транзакции начиная с ID = N+1, где N - последний загруженный в DWH факт
- из таблиц-справочников копируются только те, в которых были изменения за крайние сутки, нужен столбец в OLTP c датой последнего изменения/создания


Решение простое и эффективное, но затратное. По сути придётся в каждой таблице базы делать такое поле и индекс по нему. Прирост объёма приличный.

Но не видел примеров такого решения. Видимо как раз из-за затратности?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.05.2021, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40071685
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
Кесарь
artel.dev
MadBox,

Если один раз сделать полную копию нужных вам таблиц

То раз в сутки, ночью, при минимальной нагрузке на OLTP:
- из таблиц транзакций копируются транзакции начиная с ID = N+1, где N - последний загруженный в DWH факт
- из таблиц-справочников копируются только те, в которых были изменения за крайние сутки, нужен столбец в OLTP c датой последнего изменения/создания


Решение простое и эффективное, но затратное. По сути придётся в каждой таблице базы делать такое поле и индекс по нему. Прирост объёма приличный.

Но не видел примеров такого решения. Видимо как раз из-за затратности?

полно таких примеров. Это де факто стандарт.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.05.2021, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40071708
Кесарь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Кесарь
Участник
Ivan Durak
Кесарь
пропущено...

Решение простое и эффективное, но затратное. По сути придётся в каждой таблице базы делать такое поле и индекс по нему. Прирост объёма приличный.

Но не видел примеров такого решения. Видимо как раз из-за затратности?

полно таких примеров. Это де факто стандарт.


Ну значит я работал в нестандартных местах.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.05.2021, 15:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
    #40071899
Фотография a_voronin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
a_voronin
Участник
Кесарь
Ivan Durak
пропущено...

полно таких примеров. Это де факто стандарт.


Ну значит я работал в нестандартных местах.


Вам надо начать с того, что понять что такое DWH и что такое OLTP.

Первый принцип DWH -- DWH это отдельная БД. Если вы не согласны с этим, если вам не дают на это ресурсов, если это это все трудоемко или лень, то вы не работает в сфере DWH. И что бы вы не придумали, это что-то будет создавать проблемы для регулярной транзакционной активности на исходной БД.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.05.2021, 11:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
18 сообщений из 18, страница 1 из 1
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Использование высоконагруженной OLTP как источник для DWH
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=49&msg=40058834&tid=1857137]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 54ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 54ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 14ms
total:  170ms
созд. / загр.: 170ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]