|
|
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KatyНе холивара для, а лишь с желанием разобраться. ... Есть ли кто то, кто "умеет готовить" и SAP BW и другие системы для DWH (например какие то mpp базы). Поделитесь опытом: какие +/- sap bw? Мое ХО - оно интегрировано с SAP ERP и прочими. Основные плюсы - наличие коннекторов выгрузки данных в SAP BW (если оно без HANA). Коннекторы - это функции по выгрузке данных, bulk или delta. Плюс есть объектная модель в самом BW - инфообъекты (некий аналог измерений OLAP) и сами кубы. Можно допиливать, расширяя наборы данных. Если все пилить с нуля - смысла не имеет. Инсталляция без SAP BO - "мыши плакали, кололись...", оно неудобно. KatyНу и вдогонку - чем забирают данные из SAP ERP/SAP BW? В SAP XI трафик платный, напрямую в базу лезть запрещено. Какие коннекторы для вытаскивания больших объемов, например в MSSQL, имеет смысл посмотреть? А SAP XI/PI тут как-бы и не нужен. Есть Microsoft Connector for SAP BW для SSIS, но поженить его с SAP BW - тот еще кусок работы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2018, 15:37 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Katy, И еще вдогонку - для SSIS SAP BW Connector на стороне SAP BW должен быть поднят SAP BW Open HUB, который требует своей лицензии. Обычно Open Hub не покупают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2018, 15:49 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Полковник.Katy, Так кто кого съел в результате объединения? Если вас, то готовьтесь мигрировать на sap bw? Если вы, пусть готовятся другие. Пока не понятно, президент компании из Евросети, но почти все топы Связного. Политика в данном случае не сильно интересна. Технологически интересны +/- и именно хранилища, а не интерфейсов для построения отчётности ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2018, 16:16 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KatyПолковник.Katy, Так кто кого съел в результате объединения? Если вас, то готовьтесь мигрировать на sap bw? Если вы, пусть готовятся другие. Пока не понятно, президент компании из Евросети, но почти все топы Связного. Политика в данном случае не сильно интересна. Технологически интересны +/- и именно хранилища, а не интерфейсов для построения отчётности Если не обращать внимание на отдельные удачные идеи, то нет там толком хранилища. Также таблички в БД хранятся, как у всех. Без архитектора все равно будет помойка. Только чтобы это все заработало, нужно очень хорошо знать инструменты, которые жутко монструозные и унылые. Плюс к этому всю линейку мало кто знает, каждый сапёр со с сертификатом на конкретный болт и гайку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2018, 17:52 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Привет. Попробую рассказать свое мнение. KatyНе холивара для, а лишь с желанием разобраться. SAP BW позиционируется как система для построения корпоративных хранилищ над SAP. Но из того что я сейчас вижу, концептуально она больше похожа на qlikView (разве что с менее удобным интерфейсом для построения отчетов). В том числе и потому, что dwh должен не только консолидировать/чистить данные/хранить большие объемы, но и уметь их отдавать простым способом разным потребителям. Небольшой экскурс в историю: SAP BW исторически появился и развивался не как отдельная система DWH, а модуль SAP ERP. Точнее, он вырос из модуля CO-PA (Controlling - Profitability Analysis). Поэтому у него была куча родовых болячек, обусловленных тесной связью с ABAP-экосистемой. Да, для кастомизации SAP BW надо знать ABAP. Нет, на кликвью он не похож от слова "совсем", но это тема целой отдельной статьи. Вкратце: она очень правильно сделана с точки зрения теории DWH (недаром в создании SAP BW поучаствовал Билл Инмон), но до перехода на SAP HANA с производительностью и, так скажем, ability to execute было не очень волшебно. Основным объектом в SAP BW сейчас является DSO (Data Store Object): семантически единый объект с ключом, физически обычно 3 таблицы "new data queue", "active data" и "change log", консистентность которых обеспечивается самой SAP BW. Но число таблиц может быть и 5, например, если будут полу-аддитивные меры в структуре DSO. KatyЕсть ли кто то, кто "умеет готовить" и SAP BW и другие системы для DWH (например какие то mpp базы). Поделитесь опытом: какие +/- sap bw? Сейчас, в принципе, фичи SAP BW уходят в состав SAP HANA (интегрируются, так же впрочем как SAP Data Services мутируют в SAP HANA Smart Data Integration). Т.е. SAP BW становится версией SAP HANA для DWH, но куда вывернет кривая дорожка саповских маркетологов - предсказать сложно. Поэтому в каком-то смысле можно сказать, что SAP BW становится MPP системой из-за ханы. KatyЕсть ли примеры компаний, в которых учетная система в SAP, но при этом DWH на другой платформе? Конечно, есть. Участвовал в нескольких проектах, где учетная система SAP ERP, а ХД, например, на Oracle Exadata или MS SQL. Можно быть и такой сценарий: из SAP ERP данные грузят в SAP BW, а оттуда в общее ХД на Oracle Exadata. Опять же архитектурно наворотить можно что угодно :) KatyНу и вдогонку - чем забирают данные из SAP ERP/SAP BW? В SAP XI трафик платный, напрямую в базу лезть запрещено. Какие коннекторы для вытаскивания больших объемов, например в MSSQL, имеет смысл посмотреть? Официальный путь: SAP Java Connector ( sapjco.jar ). Через него коннектятся многие ETL тулы, например Oracle Data Integrator. Это если про обычную SAP BW. Если же у нас HANA, то объекты BW транслируются в SAP HANA Calculation View, и их можно (как впрочем и физические таблицы) можно вытащить через JDBC. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.06.2018, 17:59 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
soulsurferKatyЕсть ли примеры компаний, в которых учетная система в SAP, но при этом DWH на другой платформе? Конечно, есть. Участвовал в нескольких проектах, где учетная система SAP ERP, а ХД, например, на Oracle Exadata или MS SQL. Можно быть и такой сценарий: из SAP ERP данные грузят в SAP BW, а оттуда в общее ХД на Oracle Exadata. Опять же архитектурно наворотить можно что угодно :) soulsurfer, спасибо за подробный ответ. Какие были основные причины выбора такой архитектуры? Кроме очевидной: купить hana и перевести bw на неё при относительно больших объемах вероятно было дороже, чем построить dwh на другой mpp. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.06.2018, 14:55 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Katysoulsurferпропущено... Конечно, есть. Участвовал в нескольких проектах, где учетная система SAP ERP, а ХД, например, на Oracle Exadata или MS SQL. Можно быть и такой сценарий: из SAP ERP данные грузят в SAP BW, а оттуда в общее ХД на Oracle Exadata. Опять же архитектурно наворотить можно что угодно :) soulsurfer, спасибо за подробный ответ. Какие были основные причины выбора такой архитектуры? Кроме очевидной: купить hana и перевести bw на неё при относительно больших объемах вероятно было дороже, чем построить dwh на другой mpp. hana - худшая mpp субд про которые я слышал отзывы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 09:05 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FerdipuxKaty, И еще вдогонку - для SSIS SAP BW Connector на стороне SAP BW должен быть поднят SAP BW Open HUB, который требует своей лицензии. Обычно Open Hub не покупают. Точно. Open HUB нужен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 09:11 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KatyКакие были основные причины выбора такой архитектуры? Кроме очевидной: купить hana и перевести bw на неё при относительно больших объемах вероятно было дороже, чем построить dwh на другой mpp. Очевидной тут является другая причина: так исторически получилось :) В одном случае, SAP ERP была далеко не единственной исходной системой, из которой надо было забирать данные - их там было больше 10. И в DWH она интегрировалась далеко не первой по очереди, поэтому там уже было ХД на оракле. Но так сложилось, что напрямую из ERP в оракл было слегка геморойно, ну и в результате междепартаментного противостояния (базис ERP насмерть стоял против лазания напрямую в продакшн базы всяких там ораклистов) компромиссным решением стала SAP BW, как промежуточная прослойка. Ну и часть бизнес-логики предрасчитывалась при загрузке в SAP BW, а загрузка в Oracle стала простой загрузкой дельты 1:1. В другом случае: обычная ситуация больших корпораций, когда каждый департамент пилит свое DWH, и у одних была SAP BW, а у других было DB2. Топ-менеджмент волевым решением объявил о создании нового главного DWH на Оракле. Ну в общем вы поняли :) Ivan Durakhana - худшая mpp субд про которые я слышал отзывы. Она не худшая - она перерекламированная. Саповские маркетологи едят свой хлеб конечно не зря, но они слишком уж бегут впереди паровоза. Если бы, например, Вертику так агресивно пиарили и позиционировали как решение огромного списка задач, то худшей была бы она. Хана не плохая и не хорошая - она инструмент, который продается и используется слишком часто непрофессионально или неуместно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 11:56 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
https://habr.com/company/tinkoff/blog/310620/ вот например единственное прличное сравнение ханы с другими mpp для целей DWH. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 15:35 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
что вертика, что хана - по ним почти нет вакансий, это вполне показывает их популярность mpp или big data реально нужны всего лишь десятку компаний в РФ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 16:54 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Критик, а я и не в РФ живу. В Германии, например, проектов по Хане хватает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 17:09 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Реально нужны десятку, а используют их больше пятидесяти, это точно. Vertica неплохая бд, но как-то умерила свою маркетинговую активность. Сначала, когда зашла в РФ, очень активно работала, и окучила с десяток клиентов. А потом приуныла. Видимо, это связано с тем, что её купила какая-то трэш контора, которая занимается поддержкой каких-то легаси продуктов, типа борланда. Я так и думал, что так будет. У SAPa все его поделки УГ(Hana, BW и иже с ними). Есть нормальная БД, купленная - Sybase IQ. Но SAP не ведет его продвижение, сконцентровав силы на своих унылых поделках. Обычная история, когда мейджор покупает нормальный продукт и окукливает его. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 17:28 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan Durak https://habr.com/company/tinkoff/blog/310620/ вот например единственное прличное сравнение ханы с другими mpp для целей DWH. Тут сравнивается hana c mpp. Разные mpp мы так же тестировали, когда выбирали vertica в 2014 году. Кому интересно, могу прислать табличку сравнения. Hana не рассматривали из-за цены на объем 10Тб. Сейчас задача странная, сравнить sap bw над oracle и dwh на vertica :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 17:36 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KatyIvan Durak https://habr.com/company/tinkoff/blog/310620/ вот например единственное прличное сравнение ханы с другими mpp для целей DWH. Тут сравнивается hana c mpp. Разные mpp мы так же тестировали, когда выбирали vertica в 2014 году. Кому интересно, могу прислать табличку сравнения. Hana не рассматривали из-за цены на объем 10Тб. Сейчас задача странная, сравнить sap bw над oracle и dwh на vertica :) А зачем BW, если остальная инфраструктура не будет на SAP. SAP очень громоздкий, только на поддержку уйдет куча человеко-часов. Тем более поверх оракла, который тоже потребует внимания. Если бы была HANA, то можно было бы посравнивать, но Оракл, карл. Не хотите посравнивать не фичи продуктов, а то как ваш процесс разработки и изменений ляжет на SAP BW. Там могут вылезти неприятные сюрпризы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 18:17 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KatyСейчас задача странная, сравнить sap bw над oracle и dwh на vertica :) Если это нужно для менеджмента, которому не интересны технологические подробности, то достаточно сравнить - цену годовой поддержки от вендора; - цену железа (наступит end-of-life железа - нужно закупать новое, сколько это будет стоить?); - доступность специалистов, как по количеству, так и по цене (через эйчар-департамент простым мониторингом hh.ru); Первые два пункта очень индивидуальны (возможны скидки до 70% в зависимости от объема закупки), поэтому их никто не подскажет. ps я бы и вертику убил ) достаточно иметь расчетный сервер (без пользователей) + сервер витрин на MS SQL + холодный резерв + СХД на пару сотен дисков с 24 часовой поддержкой. Узкое место как правило - СХД, что решается кэшированием внутри него на SSD, отдельной карточкой в качеству расширителя буферного пула сиквела или просто закупкой ОЗУ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 18:56 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Критик, это интересно для топ менеджеров, которых интересуют технологические подробности. tarrus, остальная инфраструктура будет на sap. Не вся конечно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 21:31 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
tarrusНе хотите посравнивать не фичи продуктов, а то как ваш процесс разработки и изменений ляжет на SAP BW. Там могут вылезти неприятные сюрпризы. Да, это тоже рассматриваю как один из аргументов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.06.2018, 21:32 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KatyКритик, это интересно для топ менеджеров, которых интересуют технологические подробности. tarrus, остальная инфраструктура будет на sap. Не вся конечно. Тогда ответ вы знаете :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2018, 10:11 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KatyIvan Durak https://habr.com/company/tinkoff/blog/310620/ вот например единственное прличное сравнение ханы с другими mpp для целей DWH. Тут сравнивается hana c mpp. Разные mpp мы так же тестировали, когда выбирали vertica в 2014 году. Кому интересно, могу прислать табличку сравнения. Hana не рассматривали из-за цены на объем 10Тб. Сейчас задача странная, сравнить sap bw над oracle и dwh на vertica :) давай таблицу сравнения - всем интересно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2018, 10:29 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KatyHana не рассматривали из-за цены на объем 10Тб. а меньше размер смысла не имеет на MPP ставить. В итоге хана подтверждает реноме худшего mpp решения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2018, 10:30 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Критик ps я бы и вертику убил ) достаточно иметь расчетный сервер (без пользователей) + сервер витрин на MS SQL + холодный резерв + СХД на пару сотен дисков с 24 часовой поддержкой. Узкое место как правило - СХД, что решается кэшированием внутри него на SSD, отдельной карточкой в качеству расширителя буферного пула сиквела или просто закупкой ОЗУ. ну не надо насиловать бедный мс. На мое имхо - идеален сейчас гринплам - OPEN SOURCE mpp уже вполне приличного качества. на 10-20 тб будет просто идеален. Дешевле вертики и сравнимо по перформансу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2018, 10:32 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть Microsoft Connector for SAP BW для SSIS, но поженить его с SAP BW - тот еще кусок работы. Если забирать инфу из кубов (DSO) без иерархии, то можно попробовать SAP BW OLE DB Provider. Вот, например, структура BW через этот OLE DB Provider в Экселе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2018, 14:06 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan DurakКритик ps я бы и вертику убил ) достаточно иметь расчетный сервер (без пользователей) + сервер витрин на MS SQL + холодный резерв + СХД на пару сотен дисков с 24 часовой поддержкой. Узкое место как правило - СХД, что решается кэшированием внутри него на SSD, отдельной карточкой в качеству расширителя буферного пула сиквела или просто закупкой ОЗУ. ну не надо насиловать бедный мс. На мое имхо - идеален сейчас гринплам - OPEN SOURCE mpp уже вполне приличного качества. на 10-20 тб будет просто идеален. Дешевле вертики и сравнимо по перформансу. С гринплам у нас смешно получилось. Те кто нам его "продавал", за две недели не смогли инсталировать его на наши сервера. В итоге он вышел из списка систем тестирования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 05.06.2018, 15:21 |
|
||
|
sap bw это отчетная система или полноценное хранилище? Примеры компаний с SAP + dwh на mpp
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KatyIvan Durakпропущено... ну не надо насиловать бедный мс. На мое имхо - идеален сейчас гринплам - OPEN SOURCE mpp уже вполне приличного качества. на 10-20 тб будет просто идеален. Дешевле вертики и сравнимо по перформансу. С гринплам у нас смешно получилось. Те кто нам его "продавал", за две недели не смогли инсталировать его на наши сервера. В итоге он вышел из списка систем тестирования. GlowByte не смог настроить, из Москвы увезли в Минск всех знающих Greenplum людей? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2018, 00:32 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=49&msg=39654681&tid=1857605]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
161ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 237ms |
| total: | 502ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...