|
|
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прошу помощи, выбираю из двух продуктов Tibco Spotfire и Qlik Sense, учитываю следующие критерии, 1. конфигурация и стоимость железа, в условиях что нужно обрабатывать статистические данны - таблицу факта с 50 столбцами и количеством строк 150 млн, одновременно работающих пользователей 1-3 2. Масштабируемость 3. Инкрементальное добавление данных комментарии у пунктам 1 - если грубо сколько нужно процов (по сколько ядер), сколько оперативной памяти? 2 - сценарий, если вдруг оперативная память закончилась, система "остановиться" или часть данных сохранит на диск? Если объем данных возрастет только докупка оперативной памяти поможет? 3 - сценарий - есть БД oracle, 4 раза в сутки из БД в BI-систему должно загружаться новых 250 000 записей фактов (те 1 млн в сутки) и так 6 месяцев, после истечения 6 месяцев более ранее должны удаляться из BI, например были записи с 1 января по 30 июня, далее должно загрузиться данные за 1 июля, а за 1 января исчезнуть те стать с 2 января по 1 июля. и так сдвигаться каждый день. какая система лучше с точки зрения указанных критериев, с какими проблемами вы столкнулись? заранее спасибо! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2015, 01:44 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексей Тихонов, Добавь еще наличие специалистов на рынке труда (и их стоимость) общемировая практика отраслевого решения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2015, 12:30 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спасибо, но с этим более менее разобрался. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2015, 14:09 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Алексей ТихоновСпасибо, но с этим более менее разобрался. че-то пахнет скрытой рекламой где тут деньги дают , за то что я узнал новое слово TiBCo ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2015, 15:07 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
essbase.ru, Я кстати первым дело подумал, что для таких объемов не BI нужен, а Essbase :) - почти твой ник, только тут может база данных дял таких агрегатов понадобиться. Хотя может они статистику и без агрегатов считают..хз. тут запросы еще важны. Если из этих двух продуктов выбирать, то конечно, Tibco. У него кстати и аналог Essbase есть, даже два: Spotfire Analyst и Jaspersoft OLAP. Tibco круче по функционалу, в нем чего только не понапихано, т.к. это в прошлом open source проект от Jaspersoft (где 90% были бесплатные клиенты). Из-за этого и качество продукта - всего много, но говорят, что продуктивность слабая. Qlik - поищи на этом форуме сайзинг, минимум 2 темы было. Но и так скажу, для таких объемов - это изврат. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2015, 17:25 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кэптенessbase.ru, Я кстати первым дело подумал, что для таких объемов не BI нужен, а Essbase :) - почти твой ник, только тут может база данных дял таких агрегатов понадобиться. Хотя может они статистику и без агрегатов считают..хз. тут запросы еще важны. Если из этих двух продуктов выбирать, то конечно, Tibco. У него кстати и аналог Essbase есть, даже два: Spotfire Analyst и Jaspersoft OLAP. Tibco круче по функционалу, в нем чего только не понапихано, т.к. это в прошлом open source проект от Jaspersoft (где 90% были бесплатные клиенты). Из-за этого и качество продукта - всего много, но говорят, что продуктивность слабая. Qlik - поищи на этом форуме сайзинг, минимум 2 темы было. Но и так скажу, для таких объемов - это изврат. jaspersoft посмотрел не подходит по функционалу, плоховато у них с drilldown и с отображением просто таблиц с кучей столбцов без агрегации. такие объемы, это в смысле слишком мало у меня данных, или слишком много? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.11.2015, 17:35 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КэптенQlik - поищи на этом форуме сайзинг, минимум 2 темы было. Но и так скажу, для таких объемов - это изврат. Расскажите это Магниту или Х5 Retail, которые чеки анализируют, вот они удивятся. Или ЗапСибКомБанку , котрый всю информацию по картам, операциям и остаткам в клике крутит и моделирует, 380 размерностей только в первый год (на предыдущем продукте было 80 и кубы дохли). Руки надо прямые иметь для сложных проектов. Это на уровне пользователя хорошо - таблички затянули, все расчтеты прямо на он-лайн вычисляемых элементах нарисовали, кучу вложенных if с count distinct написали и радуемся. Для больших объемах надо и про publisher знать, и про document chaining, и про direct discovery. Алексей Тихонов1. конфигурация и стоимость железа, в условиях что нужно обрабатывать статистические данны - таблицу факта с 50 столбцами и количеством строк 150 млн, одновременно работающих пользователей 1-3...сколько нужно процов (по сколько ядер), сколько оперативной памяти?А какое будет приложение? А много рассчетов он-лайн? А что за данные - числовые или текстовые описания? Очень много от самого приложения зависит, структуры и модели данных. По идее - все это счастье может и на ноуте критится. Попробуйте скачать бесплатную версию и загрузить. Но лучше на сервере, конечно, Xeon с 2-4 ядрами и 16-32 RAM под описанные задач с головой должно хватить. Алексей Тихонов2. Масштабируемость... если вдруг оперативная память закончилась, система "остановиться" или часть данных сохранит на диск? Если объем данных возрастет только докупка оперативной памяти поможет?Свопит на диск. Но лучше заранее выстраивать правильную архитектуру, читайте про document chaining. Алексей Тихонов3. Инкрементальное добавление данных.. сценарий - есть БД oracle, 4 раза в сутки из БД в BI-систему должно загружаться новых 250 000 записей фактов (те 1 млн в сутки) и так 6 месяцев, после истечения 6 месяцев более ранее должны удаляться из BI, например были записи с 1 января по 30 июня, далее должно загрузиться данные за 1 июля, а за 1 января исчезнуть те стать с 2 января по 1 июля. и так сдвигаться каждый день.Читайте про функциональность Qlik publisher. БриллиантТелеком держит в памями все опреции за 48 чаосв, раз в 15 минут дозагружает новую порцию и выгружает данные 2х суточной давности. Да многие так делают, обычно раз в сутки. При загрузки инкримента система может уведомить пользователя о том, что появились новые данные, может и принудительно обновить приложение. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 10:24 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic, ссори, за оффтопик Георгий, а можно попросить еще раз выложить ссылку на документацию по Qlik Sense (на русском есть?), у нас тоже руководство задумалось над приобретением. ЕМНИП вы как-то выкладывали. Спасибо ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 12:11 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Qlik Sense понравился, очень гибкий функционал и квсе красиво и легковесно, но это только визуализатор. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 13:30 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mishanya3624Qlik Sense понравился, очень гибкий функционал и квсе красиво и легковесно, но это только визуализатор. Да что Вы? А загрузка данных из различных источников, их преобразование, компрессия, агрегация, хранение? А загрузка моделей в оперативную память, работа с ними, поиск - это что? Хотя есть и гибридная модель. Особенно интересно, если у вас уже есть аналитическая DWH - на Vertica там, Teradata, HANA. Можно медленно меняющиеся справочники и агрегаты загружать в Qlik, а к операционным данным обращаться напрямую с помощью Direct Discovery, их будет уже отрабатывать само хранилище, просто в случае с реляционной БД на обработку запроса может уйти много времени. Но, например, детальные описания / BLOBы там, можно доставать, что их в оперативку-то грузить. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 13:51 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я лично не нашел возможности изменения данных либо в нем самом, либо через excel , как можно делать в cognos, где в кубах в реальном времени все меняется и обновляется и соответственно все распространяется по правилам и на все остальные зависимые кубы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 13:55 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
но я пробовал бесплатный desctop, server может и имеет такую возможность конечно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 13:58 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mishanya3624, не, writeback'a нет. Видел примеры: * Сторонние партнерские решения для бюджетирования * Клиенты в России делали макросами на QlikView (QlikView считал рекомендованную закупку, продуктовые менеджеры руками в QV поправляли данные, после чего макросом же записывалось в БД или кидалось в Excel) * Интегрировали в SharePoint, где задавались целевые показатели, а на QlikView же был анализ KPI. В любом случае, если данные куда-то вводяться, требуется частичная перезагрузка данных в Qlik, что бы учесть данные изменения. И, повторюсь, каджый продукт хорош для решения своих задач. Qlik отличен для анализа данных. Если речь идет про бюджетирование, то есть специализированные продукты, и очень неплохие. Потому что как только данные начинаешь куда-либо вбивать, сразу получаешь вопросы "А кто это вбивал? А когда? А давайте новую версию вобьем, ой, а как к старой вернуться? А как версии сравнить? А давайте весь бюджет на 10% порежем и посмотрим, а давайте с этой статьи на ту перебросим..." - в спуциализированных продуктах эти механизмы реализованы изначально. А в Qlik можно смотреть план/факт, достижение KPI, выявлять факторы, которые повлияли на тот или иной показатель. Ну или бегунками что/есть посмотреть, стресс-тест там провести. Такое вот разделение труда. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 14:24 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну вот за это, что вы перечислили я и хвалил QlikView, что весь анализ делается на лету и красиво, без лишних движений, загрузил данный, написал несколько запросов, и все готово раскидывай, строй, показывай, что душе угодно, при чем очень порадовал cloud , поддерживающий весь их функционал и не режущий никакие фильтра ни визуализации итд итп. Щас пробую совместить Cognos и QlikView, думаю итог будем красивым. Разработка будет вестись в Cognos , а весь анализ визуальный в QlickView. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 14:41 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mishanya3624Щас пробую совместить Cognos и QlikView, думаю итог будем красивым. Разработка будет вестись в Cognos , а весь анализ визуальный в QlickView.Удачи! Вот это популярное решение. Много кто использует подобную связку. Luxoft про большой подобный проект в Deutsche Bank рассказывали, да и в России примеры есть. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 15:45 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
где же защитники Tibco? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 16:07 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
essbase.ruгде же защитники Tibco? Тут прозвучало магическое слово Cognos, сейчас Юрий должен появиться. А вообще, этот бред комментировать не хочется. С появлением Георгия на данном портале стало часто появляться X vs Qlik и создатели тем какие-то новички :) Но ведь тут кто-то же читает, может подумать что вот это правильно всё пишут. Tibco круче по функционалу (см. Гартнера за 2015 - по шкале Completeness он круче Клика) и может быть бесплатен, но у нас нет спецов по нему. В моей практике был еще случай внедрения у одного клиента pentaho bi (который снесли после ухода единственного спеца). Это в тему open source, Клика и отсутствия единого метаслоя. Можно еще про цены начать говорить, но тут это тоже много раз звучало. Короче, будет очередная холливар, поэтому пусть сам разбирается/пробует. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 17:17 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кэптени создатели тем какие-то новички эх ... скандалы - расследования - интриги ) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 17:55 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
essbase.ru, ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.11.2015, 18:02 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
essbase.ruгде же защитники Tibco?Эх, ну давайте я что ли, если уж некому. Roman Kolchin, поможешь? КэптенА вообще, этот бред комментировать не хочется. С появлением Георгия на данном портале стало часто появляться X vs Qlik и создатели тем какие-то новички :)?? Имя: Кэптен Статус: Зарегистрированный участник Зарегистрирован: 07 апреля 2009, 17:55 Имя: George Nordic Статус: Зарегистрированный участник Зарегистрирован: 20 апреля 2006, 16:59 КэптенTibco круче по функционалу (см. Гартнера за 2015 - по шкале Completeness он круче Клика) и может быть бесплатен, но у нас нет спецов по нему.В моей практике был еще случай внедрения у одного клиента pentaho bi (который снесли после ухода единственного спеца). Это в тему open source, Клика и отсутствия единого метаслоя.Ребят, вот говорил не раз. После ERP мне любой BI нравится. И все они чем-то хороши, иначе их не выбирали бы клиенты и они не попадали бы в Gartner. Просто кроме замечтельного продукта требуются адские усилия по выведению его на Российский рынок. И полная отдача команды, которая его продвигает. А насчет OpenSource, которого я стронник, то тут, увы, сильную роль играет ментальность - "он же бесплатный, но так и внедрите нам его бесплатно, вам же, красноглазикам, нравится в компьтерах ковыряться." Сам обжегся с OpenBravo, да можно у SGM спросить, как его форк AdEmpire продвигается... Пока ситуация такая: если продукт дорогой, никого не удивят большие цены на специалистов. А если продукт бесплатный, то, увы, и отношение к специалистам недооцененное. Это мое личное мнение, основанное на моем личном опыте. Был бы рад ошибаться. С Уважением, Георгий ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2015, 10:14 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George Nordic, спасибо! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2015, 11:14 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Кэптен: Тут прозвучало магическое слово Cognos, сейчас Юрий должен появиться. Георгий неплохо поработал с коллегами... Теперь не только Клик ассоциируется с телегой и прочими сельскими активами, но и Default BI ассоциируется с Юрием ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.11.2015, 22:05 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
George NordicКэптенQlik - поищи на этом форуме сайзинг, минимум 2 темы было. Но и так скажу, для таких объемов - это изврат. Расскажите это Магниту или Х5 Retail, которые чеки анализируют, вот они удивятся. Вот прямо чеки, прямо в клике? Финансовый отдел анализирует чеки в кликвью? Не агрегаты какие-нибудь, не сэмплы, а всю почековку в клик загружают? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2015, 04:03 |
|
||
|
Tibco Spotfire или Qlik Sense?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ApexGeorge Nordicпропущено... Расскажите это Магниту или Х5 Retail, которые чеки анализируют, вот они удивятся. Вот прямо чеки, прямо в клике? Финансовый отдел анализирует чеки в кликвью? Не агрегаты какие-нибудь, не сэмплы, а всю почековку в клик загружают? Да, причем на ноутбуке с двумя ядрами и 2 гиг ОЗУ :) Меня больше поразило другое, что я назвал бредом и почему-то Юрий не ввязался в полемику :) - это есть СИСТЕМА планирования Cognos, и "многие!" к ней прикручивают BI от Клика. Зачем? Точнее его можно использовать, Но не как основной БИ, а вспомогательный, для вау-эффекта например. У Когноса, как и у остальных серьезных БИ систем (Oracle BI, SAP BO) отличие от Клика в построении метаслоя/юниверсов. Это позволяет трансформировать логическую модель данных в бизнес-терминах. Т.е. все показатели/измерения выстроены (уже выстроены!) в систему. И BI от Когноса просто ими пользуется (т.к. эта работа уже проделана для системы планирования). Иначе, "если в компании бардак, то Клик/Табло визуализирует бардак." Всё конечно зависит от внедренцев, но кто там на самооблуживает и как... лучше иметь системность. Но всё это касается серьезных решений/компаний. На 1-2 юзера - Клик подойдет. Об этом также пишет и Гартнер: Табло/Клик используются в подавляющем числе клиентов как вспомогательные!!! bi-системы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.11.2015, 09:55 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=49&msg=39104514&tid=1857896]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
162ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
54ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 13ms |
| total: | 269ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...