powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Экспорт бюджетной модели в excel
25 сообщений из 37, страница 1 из 2
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38716964
ko4an
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Всем доброго дня!

У бизнеса одно из требований к системе бюджетирования - это экспорт бюджетной (ну или упрощенной финансовой модели проекта) в эксель вместе со связями. Понятно, что просто выгрузить представление отчета на лист экселя можно в любой системе стандартными средствами, а вот чтобы на выходе получить книгу с листами, формулами в ячейках и работающими ссылками - это вообще реально? Поддерживают ли современные системы что-то подобное - Hyperion, Cognos, Prophix, Prognoz?

За аргументы, которыми можно отговорить бизнес от этой фичи буду отдельно благодарен :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38716972
SpellBuilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ko4an,

Так пускай в Excel и работают.

А если по существу, описание нужно хранить в документации.

P.s. А у Вас уже есть кнопка выгрузить данные из 1С с Excel вместе со связями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38717006
pentaho
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ko4an,

мы делали шаблон в Excel с формулами, графиками, где для данных выделены отдельные страницы книги или отдельные ячейки страниц. Писали код, который обновлял эти ячейки с данными, а формулы и графики обновлялись в Excel автоматически, после обновления данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38717013
Фотография Fyodor Zevako
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ko4an,

Какая феерия!

Если отдавать аудиторам и оценщикам. то лучше иметь модель, которая завязана на данные системы бюджетирования, но которую можно менять. Это разумно и правильно. Даже если вы упретесь и будете давать оценщикам модель в "системе", то они все равно сделают Excel поверх нее чтобы иметь возможность экспериментировать.

И бюджетирование это среднесрочна модель зачастую, а в Excel'е делают долгосрочную, а там другие допущения и точность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38717150
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ko4an:

экспорт бюджетной (ну или упрощенной финансовой модели проекта) в эксель вместе со связями.
Поддерживают ли современные системы что-то подобное - Hyperion, Cognos, Prophix, Prognoz?

Подобный экспорт эти 4 системы, и другие известные системы, не поддерживают. Для Вашей задачи скорее всего потребуется либо специализированная система бюджетирования, заточенная на интеграцию с Excel, либо комбинированное решение, когда эта специализированная система интегрируется с одной из 4 упомянутых Вами систем. Если Вам потребуется прототип с использованием этой специализированной системы - рекомендую воспользоваться бесплатным сервисом на сайте http://www.budzhetirovanie.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38717230
jack100500
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ko4an,

в Tm1 Cognos есть Perspectives - надстройка экселя. В Perspectives теоретически можно работать с моделью, но это неудобно. К тому же есть косяки у этой надстройки. С помощью VBA, можно чуть допилить косяки, и выгружать отчёты в эксель. Так уже больше года живём - эксель автоматом подключается к Tm1, выбираются ключевые элементы в срезах для отчёта, и отчёты (балансы, PnL CF... и тд) из кубов автоматом прогружаются по всем листам. Есть возможность и сделать выгрузку из представления Контрибутора (web приложения), построенного вручную.

Чисто теоретически можно написать надстройку для бюджетирования, однако это будет сизифов труд. Легче Нужно обучить пользователей работать в контрибуторе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38717252
Фотография товарищъ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ko4an,
если нужно все формулы и связи в Excel, то делать их нужно в Excel b встроенными в него средствами... пока таких систем особо не видел. Возможно power-planner , если конечно powerpivot и powerquery для Вас является частью "Excel".
P.S.Сам с этим продуктом не работал, видел только видео с их сайта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38717354
1234342332
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ko4anэто вообще реально? нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38718097
Фотография Шведков Артем
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ko4an,

Hyperion + SmartView API.

Только все равно это будет не экспорт модели, а преднастроенная модель в эксель со связкой к многомерке.

З.Ы. причем на моем первом проекте вообще был только Essbase + Excel, все кодилось на VBA, тогда еще правда SpreadSheet стоял вместо SV, но все работало прекрасно)
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38718337
Newnewuser
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Коллеги.

А про Excel клиента Xcelerator Вы забыли ? Я в нем работаю - очень удобно. Даже некоторое собственное форматирование есть. Сделайте себе все необходимые формы на листах, можете их связать с собственными другими листами и отформатировать их. Затем работайте в online на здоровье. Конечно в песочнице, чтобы не портить данные на сервере.

Отличное решение для тех, кто работает в модели через Excel. И выгружать ничего не нужно. Кстати для продвинутых, там есть и режим offline. :-)))

А еще для более удобная весчь, конечно не для Excel-нишков, Insight.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38718513
SpellBuilder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Newnewuser,
Так TC спрашивает про экспорт модели в Excel, а не как работать с коробочной системой бюджетирования в Excel :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38718656
Newnewuser
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
К примеру многомерные кубы с TI процессами в Excel ? Оррригинально :-)

Значит не только в моей фирме топ-манагеры такие манагеры :0)

Значит где-то есть еще глупее. Злорадство - успокаивает :-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38718685
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Newnewuser:

У бизнеса одно из требований к системе бюджетирования - это экспорт бюджетной (ну или упрощенной финансовой модели проекта) в эксель вместе со связями.
К примеру многомерные кубы с TI процессами в Excel ? Оррригинально :-)
Значит не только в моей фирме топ-манагеры такие манагеры :0)
Значит где-то есть еще глупее. Злорадство - успокаивает :-)))


Не злорадствуйте раньше времени ;)
Ведь бывают проекты, когда часть бюджетов полезно считать в IBM Cognos TM1/Express, а некоторые самодостаточные бюджеты можно просчитывать в сетевой версии Excel (например, есть 100 проектов, ведутся они в 100 виртуальных файлах Excel - в каждом файле много страниц и таблиц), и с помощью специализированной подсистемы через хранилище данных эти бюджеты будут связаны с TM1/Express. В этом случае из этой подсистемы не сложно выгрузить физический файл Excel со всеми его формулами и связями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38718796
ko4an
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Спасибо за ответы, вывод делаю такой - задача не реализуема, то что эксель у каждой плафтормы может использоваться как клиент для подключения к данным - это понятно, но не то что нужно

товарищъесли нужно все формулы и связи в Excel, то делать их нужно в Excel b встроенными в него средствами... пока таких систем особо не видел. Возможно power-planner , если конечно powerpivot и powerquery для Вас является частью "Excel".

это можно формально считать долгожданным бюджетированием от MS? :) (Dynamics Ax я сюда не отношу)
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38718810
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ko4an:

Спасибо за ответы, вывод делаю такой - задача не реализуема, то что эксель у каждой плафтормы может использоваться как клиент для подключения к данным - это понятно, но не то что нужно

Вывод у Вас не совсем правильный. Не у всех платформ имеется только Dimension- и скрипт-логика, кое у кого есть и Excel-логика (например у SAP BPC, и у некоторых других менее известных систем, которые имеют подобную архитектуру). При использовании Excel-логики вычисления производятся средствами Excel, и результат пишется в базу данных, а также присутствует на сводных страницах внутри Excel.
Рекомендую Вам запостить Вашу форму Excel с "упрощенной финансовой моделью проекта", или можете ее выслать через портал http://www.budzhetirovanie.ru . После этого, Ваши коллеги смогут увидеть и понять, нужна ли им выгрузка моделей в Excel или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38718929
AG#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у Excel ведь ограничения в количестве строк......Паблишер к примеру кусками выгружает....вообще Apex и QlikView могут
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38718930
AG#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Access + VBA... ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38719370
Newnewuser
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Коллеги.

Мы можем предложить миллион фантастических вариантов. Фантастических, как в с точки зрения средств реализации, так и с точки зрения громадной трудоемкости. Но для каждой задачи надо использовать подходящие и наиболее эффективные средства. Не надо использовать чайную ложку или экскаватор, чтобы посадить маленький саженец :-) Excel не является оптимальным средством для бюджетирования средних и крупных предприятий, а для малых не возникает задача выгрузки модели из TM1 в Excel, т.к. там не используется TM1. Перефразируя - каждому свое. Не делайте из Excel культа. Используйте именно то ПО, которое предназначено для решения этих задач.

Инициатору темы я хочу предложить такую тему - " Профессионализм подчиненного состоит в умении заложить умную мысль в голову начальника".

З.Ы. -> Jurii Обычно простенькие формы сбора данных действительно собираются на Excel, но там обычно не надо каких-то формул, кроме проверочных, а затем они скопом импортируются в TM и уж там обрабатываются моделью. Конечно есть решения, типа приведенных Вами, но они лишь показывают, что мир велик, разнообразен и кто-то ковыряет землю чайной ложкой, а кто-то с пеной у рта доказывает необходимость экскаватора, вместо того, чтобы просто сделать движений лопатой. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38719511
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Newnewuser:

Инициатору темы я хочу предложить такую тему - " Профессионализм подчиненного состоит в умении заложить умную мысль в голову начальника".

Он это и хочет сделать, просит нас помочь ему с аргументами.

Excel не является оптимальным средством для бюджетирования средних и крупных предприятий

Это не вызывает сомнений. Но если использовать виртуальные файлы Excel, у которых сохраняются все сильные стороны электронных таблиц, а сами данные хранятся в базе MS SQL Server - то этот подход используют некоторые продвинутые, в том числе и крупные предприятия. Возможно Вы с этой технологией еще не знакомы, поскольку доступ к ней пока могут получить не все желающие.

Jurii Обычно простенькие формы сбора данных действительно собираются на Excel, но там обычно не надо каких-то формул, кроме проверочных, а затем они скопом импортируются в TM и уж там обрабатываются моделью. Конечно есть решения, типа приведенных Вами, но они лишь показывают, что мир велик, разнообразен и кто-то ковыряет землю чайной ложкой, а кто-то с пеной у рта доказывает необходимость экскаватора, вместо того, чтобы просто сделать движений лопатой. :-)

Физические и виртуальные файлы Excel обычно используются вместо лицензий IBM Cognos TM1/Express в следующих случаях:
1) Для экономии на лицензиях.
2) Для быстрой и недорогой автоматизации планирования/бюджетирования.
3) Когда алгоритмы/формы планирования очень сложные, и/или когда при планировании требуется сложная или специфическая визуализация - в TM1/Express не всегда можно сделать то, на что способны электронные таблицы Excel, формулы, функции, макросы и прочая функциональность Excel.
4) Когда нет устойчивой связи с сервером.
5) Когда хочется хранить данные в максимально открытой архитектуре реляционной БД MS SQL Server, и не хочется постоянно экспортировать в эту базу данные из кубов TM1/Express.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38719780
AG#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Access + VBA + MS SQL Server норм все выгружают... хотя я больше ораклист ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38719787
AG#
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вообще Excel для бедных ))) куча ограничений...впрочем кому что...мож людям так хочется
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38729228
Newnewuser
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
->Jurii
" Но если использовать виртуальные файлы Excel, у которых сохраняются все сильные стороны электронных таблиц, а сами данные хранятся в базе MS SQL Server - то этот подход используют некоторые продвинутые, в том числе и крупные предприятия. Возможно Вы с этой технологией еще не знакомы, поскольку доступ к ней пока могут получить не все желающие. "

Не знаком. А можно поподробнее ? Что это за технология ?

Про довод об удешевлении за счет замены лицензий Cognos - довольно спорный.

либо 7-10 тыр. за CAL + сам Excel пользователя + SQL сервер, либо сам Excel пользователя + 300-400 тыр. сервер по количеству ядер. Плюс работы по настройке всего этого. Это еще считать надо, что дешевле выйдет. Может все-таки все на Express реализовать дешевле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38729466
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Newnewuser:

Но если использовать виртуальные файлы Excel, у которых сохраняются все сильные стороны электронных таблиц, а сами данные хранятся в базе MS SQL Server
Возможно Вы с этой технологией еще не знакомы, поскольку доступ к ней пока могут получить не все желающие."

Не знаком. А можно поподробнее? Что это за технология?

Это специализированная система, разработанная партнерами компании IBM. В ее диалоговые окна встроен MS Excel. Пользователь задает необходимые аналитические разрезы, показатели, регистрирует формы, и система создает в базе MS SQL Server соответствующие таблицы. Познакомиться с этой системой можно например через сайт http://budzhetirovanie.ru (см. этап №2).

Про довод об удешевлении за счет замены лицензий Cognos - довольно спорный.
либо 7-10 тыр. за CAL + сам Excel пользователя + SQL сервер, либо сам Excel пользователя + 300-400 тыр. сервер по количеству ядер. Плюс работы по настройке всего этого. Это еще считать надо, что дешевле выйдет. Может все-таки все на Express реализовать дешевле.


Да, считать нужно. Но зачастую идет сравнение стоимости этой системы (которая может быть равна нулю) со стоимостью лицензий IBM Cognos, а Excel + MS SQL Server уже имеются в наличии, и их не учитывают при расчете стоимости проекта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38729542
ShIgor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Jurii... Познакомиться с этой системой можно например через сайт http://budzhetirovanie.ru (см. этап №2) ...

Юра, Вы сами на этот сайт заходили? Или Вы предлагаете ознакомиться со скриншотом размером 150х100 пикселей?
Кроме как издевательство с Вашей стороны я это уже не расцениваю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Экспорт бюджетной модели в excel
    #38729598
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ShIgor:

Познакомиться с этой системой можно например через сайт http://budzhetirovanie.ru (см. этап №2) ...
Юра, Вы сами на этот сайт заходили? Или Вы предлагаете ознакомиться со скриншотом размером 150х100 пикселей?
Кроме как издевательство с Вашей стороны я это уже не расцениваю.


Этот сайт является неким барьером. Кто не знает русского языка, или кто знает, но не умеет читать, тот вряд ли сможет пройти этот квест, и не поймет, что нужно сделать на шаге 1, чтобы дойти до шага 2 и 3 ;)
Что касается мелких картинок, то попробуйте догадаться, какие системы бюджетирования изображены на шаге 3 ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 37, страница 1 из 2
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Экспорт бюджетной модели в excel
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]