2 ecowork:

Бизнес выбирает систему бюджетирования.
Буду благодарен за советы, критерии сравнительного анализа, ссылки, мнения.

Рекомендую поработать в обеих системах на максимально расширенных прототипах, созданных на основе Ваших форм планирования. Когда в систему будут заложены все Ваши бюджеты, статьи, ЦФО, группы товаров/SKU, должности/сотрудники, тогда размер модели станет приближен к реальной жизни, и на нем можно будет оценивать производительность. Можно будет также увидеть, с чем справятся опытные пользователи-финансисты, а что для них будет сложно.

Если интеграторы не захотят для Вас разрабатывать расширенные прототипы - рекомендую запросить создание прототипов через портал http://www.budzhetirovanie.ru .

В целом, платформа IBM TM1, на которой работает Cognos Express Planner, на 1-2 порядка более популярна, чем Prophix. С точки зрения отчетности/визуализации/анализа данных, у IBM есть Cognos BI (который входит в Cognos Express), с которым даже специализированные BI системы не могут конкурировать, а Prophix - это даже не BI система.

2 ecowork:

Рекомендую поработать в обеих системах на максимально расширенных прототипах, созданных на основе Ваших форм планирования
По существу это реальные пилоты, за каждый из которых надо платить интегратору деньги. А дважды платить за один проект - очень сложно обосновать расходы. А бесплатно будут все те же заготовленные демки.

Если найти правильного интегратора (например через портал http://www.budzhetirovanie.ru ), то с высокой вероятностью (>99%) за реальный пилот платить не придется, и пилотная модель будет разработана на основе Ваших форм планирования, не будет заготовленным демо-примером. При этом, разумеется, существуют и такие интеграторы, которые не любят делать бесплатные пилотные проекты (поскольку не все интеграторы предлагают заказчикам удобные системы бюджетирования, не у всех есть опытные специалисты, и т.п.).

Портал, который вы порекомендовали, выглядит, пардон, весьма сомнительно. Осмелюсь предположить, что это ваш же ресурс, а в топике вы уже свое предпочтение в пользу IBM высказали.

Данный ресурс действительно принадлежит мне. Я создал его, поскольку многим заказчикам хочется выбрать оптимальную систему бюджетирования, получить готовую модель планирования на основе их реальных форм, протестировать систему (или 2-3 альтернативные системы), и только после этого принимать решение, нравится ли им та или иная система, и стоит ли ее приобретать. Конкуренция на мировом рынке приводит к тому, что лучшие системы бюджетирования уже имеют визуальные средства, минимизирующие трудоемкость их внедрения. Из пары систем Prophix vs IBM Cognos Express я рекомендую использовать IBM. Но я не утверждаю, что решение от IBM для Вас оптимально. Нужно сначала выполнить шаг №1 - провести бесплатный аудит. Есть и другие достойные системы кроме IBM, которые могут оказаться для Вас оптимальными, и соответствующие интеграторы, сотрудничающие с моим порталом, смогут бесплатно сделать на них пилотные модели. Интеграторам это интересно, поскольку если Вы потом проведете тендер - у них уже фактически будет Ваша готовая модель, что даст им преимущество перед другими интеграторами.

С точки зрения отчетности/визуализации/анализа данных, у IBM есть Cognos BI
Я бы как раз хотел отстраниться от критериев выбора BI, а то тема уйдет в оффтопик. Хотя фактор "бесшовности" с системой отчетности имеет значение. Тогда правильно я понимаю, что подсистема отчетности в профиксе - это MS SSRS с публикацией на sharepoint?

Вопрос получения онлайн-отчетов на основе данных из системы бюджетирования достаточно важен для проекта бюджетирования, и не является оффтопиком. Я не уверен, что MS SSRS это оптимальное решение для Prophix. Мне не раз приходилось делать отчеты в IBM Cognos BI поверх систем бюджетирования от разных вендоров (включая Oracle Hyperion Planning, SAP BPC, и т.п.), поскольку BI системы этих вендоров (Oracle BI, SAP BusinessObjects, и т.п.) не имели достаточной функциональности, и у них не было преимуществ в интеграции по сравнению с IBM Cognos BI. Но оптимальное для Вас решение я рекомендую определять после проведения тестирования в рамках пилотного проекта.

2 Кэптен:

Основной подводный камень у Когноса в бюджетировании - производительность.
Я его много продал :) - знаю что говорят клиенты.
Как продают - и вам так будут - сделают прототип, вроде все ОК.
Потом сделают полное внедрение (где размеры намного больше) - начнутся небольшие затыки.
Затем в систему зайдут 10-100-1000 юзеров...
Система будет еле ворочиться.
Посмотрите отчет Гартнера по системам бюджетирования, там описаны достоинства и недостатки всех систем бюджетирования.
Выбирайте другую, не зацикливаясь на этих двух :)

Вы говорите про те проекты, которые Вы делали, когда у Вас было мало опыта.
Прототип надо делать приближенный к реальной жизни, понимая, что работает медленно, что быстро, и выстраивая правильную архитектуру решения.
Любую систему можно заставить работать медленно, если есть такое желание. Но у IBM больше всего шансов работать быстрее других систем. Я знаю еще одну систему, которая сделана на фантастических технологиях, но при сравнению с IBM TM1/Express на серьезном объеме данных она работает медленнее...
В некоторых проектах не так много данных, там нужна не производительность, а гибкость, удобство развития системы и т.п.

2 ecowork:

В том и дело, что предложения от разных интеграторов, каждый свою систему нахваливает.

Можете озвучить, что интегратор, предлагающий Вам Prophix, говорит об IBM Cognos Express?
И не из Киева ли случайно интегратор, предлагающий Вам IBM Cognos Express? ;)

В целом если правильно понял, есть ярые сторонники Когноса

Похоже Вы поняли не совсем правильно. Ярых сторонников Cognos на этом форуме нет. Есть сторонники качественного выполнения проектов, которые до начала проекта делают расширенные пилоты на 2-3 разных платформах, для того чтобы определить оптимальную платформу. Cognos обычно попадает в short-list.

Почитал отчет Гартнера о СРМ, но и это не прояснило вопрос, там как-то все очень обтекаемо.

В отчете Gartner не хватает одной системы, на которой, как и с помощью IBM Cognos Express, можно за 2-3 часа сделать достаточно интересную модель планирования/бюджетирования. А еще одну систему я пока не предложил компании Gartner включить в их отчет ;)

2 Критик:

только у нас на это ушло 3 года, и появилась зависимость от распределения данных,
вряд ли топистартер готов столько ждать ))

У вас была старая версия IBM Cognos TM1, где все делалось с высокими трудозатратами, с помощью программирования, и не сразу к проекту подключился опытный специалист. Да и размер модели у вас думаю на 1-2 порядка больше, чем у г-на ecowork. Так что долго результата ждать не придется, если сразу все сделать правильно.

2 ioscat:

Так что долго результата ждать не придется, если сразу все сделать правильно.
Спросили мы у волейболиста, научи нас хорошо играть. А он не моргнув говорит: "Ну... Бей сильнее что ли... Ну и точнее

Если у человека нет опыта, то ему советы не помогут, нужны еще интеллектуальные способности и годы практики. Это и для волейбола актуально, и для IBM Cognos TM1/Express, и для всего остального. Поэтому опытные специалисты ценятся выше. При этом дешевле получится сделать проект за 3 месяца силами опытного специалиста, чем за 2 года - силами команды неопытных специалистов.