|
|
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть ли литература по сабжу? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.06.2012, 14:32 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.06.2012, 14:47 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kiloolikЕсть ли литература по сабжу? Applied Microsoft SQL Server 2012 Analysis Services: Tabular Modeling Microsoft SQL Server 2012 Analysis Services: The BISM Tabular Model ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.06.2012, 19:32 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай М Microsoft SQL Server 2012 Analysis Services: The BISM Tabular Model Выйдет только в конце июля:( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.06.2012, 06:03 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай М, авторДа, правда в Tabular есть не все возможности MDX, но большая часть просто должна работать. Есть случаи когда переход на Tabular привел к x100 приросту производительности - вот почему люди переходят, а не потому что новая финтифлюшка получилась. DistinctCount появился как функция и работает быстее чем в MOLAP потому что в Tabular моделе есть всего один куб, и нельзя сделать больше чем один куб. InMemory подкупает, например тот же DistinctCount, и не терпится сделать на нем проект :), но, как заметили многие коллеги, очень много неопределенности/конкретики. Постарайтесь пожалуйста убедить в наиболее полной форме а-ля "Tabular vs MultiDimensional" , в т.ч. во временной перспективе ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.07.2012, 23:48 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Voyager_lanНиколай М, InMemory подкупает, например тот же DistinctCount, и не терпится сделать на нем проект :), но, как заметили многие коллеги, очень много неопределенности/конкретики. Постарайтесь пожалуйста убедить в наиболее полной форме а-ля "Tabular vs MultiDimensional" , в т.ч. во временной перспективеОднозначного ответа что лучше нету. Можете посмотреть BISM: Multidimensional vs. Tabular от Marco Russo. Если вы посмотрите по количеству новых вещей добавленных в Tabular или MD, то Tabular явно выигрывает. В него много инвестировали в прошлом релизе (SQL 2012). Я не могу ничего говорить про след. релиз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.07.2012, 09:00 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай МVoyager_lanНиколай М, InMemory подкупает, например тот же DistinctCount, и не терпится сделать на нем проект :), но, как заметили многие коллеги, очень много неопределенности/конкретики. Постарайтесь пожалуйста убедить в наиболее полной форме а-ля "Tabular vs MultiDimensional" , в т.ч. во временной перспективеОднозначного ответа что лучше нету. Можете посмотреть BISM: Multidimensional vs. Tabular от Marco Russo. Если вы посмотрите по количеству новых вещей добавленных в Tabular или MD, то Tabular явно выигрывает. В него много инвестировали в прошлом релизе (SQL 2012). Я не могу ничего говорить про след. релиз. Спасибо, весьма полезно было. Оказывается они весьма веселые :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2012, 15:18 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно, А может ли Tabular работать поверх классического DWH? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2012, 15:19 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
user6278, А почему нет? SQL 2012 в помощь ( BI,Developer, Enterprise -редакции) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2012, 15:56 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Voyager_lanuser6278, А почему нет? SQL 2012 в помощь ( BI,Developer, Enterprise -редакции) Это я понимаю, просто пока возможности нет. Вопрос в том, для пользователя какой профит? Для пользователя будет разница при работе с Tabular построенного над просто таблицами и данными из DWH? Я так понимаю, что в первом случае измерения и меры задаются DAX'ом? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2012, 16:47 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
user6278, меры, только меры к сожалению. профит - это как повезет... кто-то пробует и говорит есть профит, кто-то сомневается и не пробует - скорее всего жаль тратить время если нельзя полностью перевести MultiDimensional на Tabular. В общем, нужно пробовать и экспериментировать. Всё только опытным путём и применительно к особенностям вашего проекта.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2012, 17:04 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Voyager_lanuser6278, меры, только меры к сожалению. профит - это как повезет... кто-то пробует и говорит есть профит, кто-то сомневается и не пробует - скорее всего жаль тратить время если нельзя полностью перевести MultiDimensional на Tabular. В общем, нужно пробовать и экспериментировать. Всё только опытным путём и применительно к особенностям вашего проекта.... Получается что? 1. Если Tabular строится над простыми реляционными таблицами - отстутствует весь профит DWH (историчность, неизменяемость и прочее) 2. Если Tabular строится над DWH, то возникает проблема с его использованием, в связи с отсутствуем возможности работы с измерениями. Получается профит от Tabular в возможности построения регламентированной отчетности (есть ли интеграция с SSRS?) над очень большими объемами данных? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2012, 17:20 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
user6278, Второй вариант с учетом ограничений. Первый вариант, только powerpivot imho ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.07.2012, 19:17 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot Николай М]Voyager_lanНиколай М, Если вы посмотрите по количеству новых вещей добавленных в Tabular или MD, то Tabular явно выигрывает. В него много инвестировали в прошлом релизе (SQL 2012). Я не могу ничего говорить про след. релиз. Касательно инвестиций... Несомненно верное решение в MS Excel 2013 сделать визуализацию Power View . Но вот вопрос будет ли этот тип отчета работать с MultiDimensional? - Если нет, то зачем нужны такие ограничения конечному пользователю? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2012, 11:53 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Chris уже ответил на ваш вопрос. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2012, 22:32 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot Voyager_lan]Николай Мпропущено... Касательно инвестиций... Несомненно верное решение в MS Excel 2013 сделать визуализацию Power View . Но вот вопрос будет ли этот тип отчета работать с MultiDimensional? - Если нет, то зачем нужны такие ограничения конечному пользователю?Надо понимать, что первичная цель МС, как и любого другого производителя чего угодно - получение максимальной прибыли, и уж никак не производство хорошего софта и разумных решений - это все вторично. Всем понятно, что и Эксель как клиент к SSAS полная фигня, и шарик к биаю технологически непонятно с какого перепоя притянут, но главная задача - максимизация продаж офиса в первую очередь, а затем ужасного шарика. Добавим сюда "замечательную" систему лицензирования 2012 сиквела для довершения картины того, как МС сам рубил сук, на котором сидел. Отсутвие у МС нормального ad-hoc клиента, как и отсутсвие нормального веб-клиента (BI-портала) является очень большим минусом BI от МС (в силу вышеназванных проблем с фронтэндом можно сказать, что у них нет законченной BI-платформы) - из-за этого проигрываются многие тендеры. И решать эти проблемы они ни в коем случае не собираются. Хладнокровное убийство проклерети было логичным шагом в направлении расширения впаривания экселя с шариком как фронтэнда энтерпрайз-уровня. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2012, 23:33 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Максим, не поверите - с тех пор как Вы уехали за границу количество внедрений SSAS сильно увеличилось :) Причина - лицензии дешевле или вовсе покупать не надо, т.к. уже есть MSSQL. И литературы и спецов много :) И Excel отнимать у пользователей нельзя :) Ну а гурманам предлагал Cognos 10 в качестве OLAP-клиента, сказали красиво, но не покупают Ну а ежели 1С прикрутит SSAS к каким-нить типовым конфигурациям, то средний бизнес будет счастлив. Sharepoint можно ругать......но ведь распростраянется сильно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2012, 00:08 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Alex_496, это все так. и в Германии количество внедрений MS BI постоянно растет. я просто говорю о том, что ни Excel, ни SharePoint в связке с Excel не являются с моей точки зрения хорошим решением для фронтэнда к SSAS - и функционал так себе, и цена шарика энтерпрайз эдишн совсем не дешевая - это очень большой тормоз для дальнейшего распространения MS BI. Именно проблемы с фронтэндом оказываются частой причиной выбора решений других вендоров. никто не спорит, что и SQL Server как платформа для хранилищ данных, и SSIS как ETL-средство подходят для самых сложных проектов, и, на мой взгляд, даже имеют сильные преимущества по отношению к конкурентам, особенно если рассмотреть цену и скорость внедрения. SSAS вообще прекрасен и как OLAP-сервер не имеет конкурентов и используется на очень больших проектах и заработал себе хорошую репутацию. но хорошему бэкэнду нужен все-таки хороший фронтэнд, ибо это именно то, ради чего весь огород городится. а с этим, увы, дела обстоят плохо и явно заметно отсутвие желания это изменить. тот же Tabular затевался с главной целью увеличить продажи Excel, потому что проку от этой игрушки на больших проектах ноль - она скорее даже вредна. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2012, 12:20 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
maxol67, нам не ведомо как рассуждают соотв. идеологи развития BI в недрах MS. Слышал такую версию, что MS специально не далает всепокрывающее решение, чтобы оставить ниву для 3-ье сторонних фирм, которые своими разработками под/над SSAS создадут мощную волну, в том числе и маркетинговую, ну и опять же доп. заработок для особо посвященных. И уж точно на конференциях западные специалисты говорили, что основной доход от продаж Office. У конкурирующих платформ есть свои плюсы и свои минусы, у выбирающих - свои доводы. Пусть каждый выберет что ему нравится, лишь бы не было войны ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2012, 12:58 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А Power View в Excel 2013 это тоже плохой front-end? Tabular прекрасно работает и без Excel. База на сервере, MDX и DAX языки запросов. Существующие клиенты для MOLAP будут работать и на Tabular. Вы возможно говорите о PowerPivot - этот продукт создавался для пользователей Excel. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2012, 20:19 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай МА Power View в Excel 2013 это тоже плохой front-end? Tabular прекрасно работает и без Excel. База на сервере, MDX и DAX языки запросов. Существующие клиенты для MOLAP будут работать и на Tabular. Вы возможно говорите о PowerPivot - этот продукт создавался для пользователей Excel.Что, PowerView научился работать с SSAS-кубами? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2012, 20:31 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай МА Power View в Excel 2013 это тоже плохой front-end? Tabular прекрасно работает и без Excel. База на сервере, MDX и DAX языки запросов. Существующие клиенты для MOLAP будут работать и на Tabular. Вы возможно говорите о PowerPivot - этот продукт создавался для пользователей Excel.И вообще нормальный фронтэнд позволяет создавать структуру папок, раздавать права на эти папки и сохранять туда отчеты. И все это должно быть для пользователей и администраторов просто и недорого. Использование шарика для этих целей - это как пахать поле на лендкрузере - оно, конечно, будет в конечном итоге вспахано, только дороговато и непроизводительно выйдет. А так получается или бардак с польщовательскими экселевскими файлами, или же сохранение их на шарике. И снова вездесущий эксель, о недостатках которого как OLAP-клиента можно долго и бесполезно говорить, но все равно все останется так как есть, ибо продажи экселя - главный смысл деятельности компании, через призму чего и надо рассматривать остальные телодвижения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2012, 20:39 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай МА Power View в Excel 2013 это тоже плохой front-end? Tabular прекрасно работает и без Excel. База на сервере, MDX и DAX языки запросов. Существующие клиенты для MOLAP будут работать и на Tabular. Вы возможно говорите о PowerPivot - этот продукт создавался для пользователей Excel. Далеко не плохой, но опять-таки только для Tabular, для того чтобы продвигать эту технологию и все продукты которые с ней связаны..., а MultiDimensional - ну шут бы с ним (и со всеми кто его использует), вот лет через пять когда можно будет не бояться перевести любой проект с MultiDimensional на Tabular вот тогда и будет всем счастье. А пока только трепет и роптание..., потому что автор... первичная цель МС, как и любого другого производителя чего угодно - получение максимальной прибыли Только многие работают на старых версиях офисного пакета и большего им не нужно. Ну даже купили люди 2010 офис/Excel, но 13-й теперь уже точно не купят и не уговоришь их это сделать... ИМХО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2012, 20:40 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я не знаю чего вы привязались к этим продажам Excel'я. Excel находится в одной business division Microsoft, SQL Server в другой. Тот, в который входит SQL Server растет по 10+% каждый год. Задача SSAS наращивать продажи SQL Server. Excel нужен для того что бы "увлечь" существующих Excel пользователей которых много что бы они сказали - PowerPivot & Power View это круто, хотим такой сервер. А по поводу перехода - это зависит от случая к случаю. Есть компании которые покупают подписки, и у них всегда есть возможность поставить последнюю версия, лишь бы пользу приносила. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.07.2012, 21:43 |
|
||
|
SSAS: Tabular и MultiDimensional - ваше мнение
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Николай МЯ не знаю чего вы привязались к этим продажам Excel'я. Excel находится в одной business division Microsoft, SQL Server в другой. Тот, в который входит SQL Server растет по 10+% каждый год. Задача SSAS наращивать продажи SQL Server. Excel нужен для того что бы "увлечь" существующих Excel пользователей которых много что бы они сказали - PowerPivot & Power View это круто, хотим такой сервер. А по поводу перехода - это зависит от случая к случаю. Есть компании которые покупают подписки, и у них всегда есть возможность поставить последнюю версия, лишь бы пользу приносила.Почему я не могу и не буду использовать Tabular. Список того, что жизненно необходимо для проектов и присутсувует в Multidimensional и отсутствует в Tabular: 1. Измерения со сложными зависимостями артибутов. 2. Many-to-many 3. Ragged hierarchies 4. Переводы 5. Проблемы с контролем версий - мне надо, чтобы каждый объект хранился в отдельном файле 6. Сложные вычисления в кубе, которые реализуемы на MDX, но с трудом или вообще не реализуемы на DAX. 7. Named sets 8. Cell-level security 9. Actions 10. Out-of-box support for hierarchy logic ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.08.2012, 18:17 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=49&msg=37849169&tid=1857301]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
38ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
118ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 13ms |
| total: | 213ms |

| 0 / 0 |

На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даете согласие с использованием данных технологий.