powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / OLAP на хранилищах от разных СУБД
25 сообщений из 113, страница 1 из 5
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629031
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Всем привет!
Тема наверняка интересная для многих. Есть несколько СУБД (Oracle и MS SQL). Необходимо найти OLAP решение которое может бать основано на хранилищах или той или другой СУБД. Идеально чтобы поддерживались и другие известные СУБД, но это необязательно. Есть сторонние производители предоставляющие такие возможности. Они создают свой промежуточный уровень хранилища данных которое может заполнятся из разных СУБД. Ребята, кто в курсе, посоветуйте решения. Буду очень признателен!
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629070
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Возможно есть решения на основе продукции компании Crystal?
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629086
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А в чем собственно проблема? У нас OLTP и DWH на Oracle, а MOLAP на MS AS 2005 - все работает без каких-либо проблем. В принципе никто не мешает использовать и такой вариант: OLTP - Oracle, DWH - MS SQL Server, OLAP - MS AS.
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629273
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вообщем так. Готовится ПО для нескольких компаний. Какой именно СУБД каждая из них будет пользоваться приблизительно ясно (Oracle и MSSQL). Разрабатывать параллельно OLAP решения и на то и на другое слишком замороченно. К тому же те кто работает на MSSQL не захотят ставить что-то из Oracle и наоборот. Хочется найти общее решение которое и будем дальше поддерживать. перекачивать хранилища из одной СУБД в другую проблем не составляет, а вот переделывать параллельно несколько разных кубов это уже расточительно. Вот я и ищу решение не основанное на конкретном СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629284
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто как вариант - СУБД - любая, хранилище и OLAP - MS.
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629344
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
По поводу хранилища и самого OLPA на MS AS это вариант известный, но хотелось бы иметь в рассмотрении еще несколько вариантов.
А что скажите по поводу Business Objects? Просто я никогда сам не видел этот продукт, но по описанию она может справиться с этой проблемой.
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629375
Владимир Штепа
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kaniovskiно по описанию она может справиться с этой проблемой.

если читать описания продуктов, то все продукты все могут, да только реалии далеки от мануала. Если хотите объектива - ищете того, кто своим горбом сопровождал и не клюйте на сладкие речи сейлов / консалтеров - Геббельсу и отделу пропаганды ЦК до них далеко.
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629392
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Это означает что Business Objects не способен создавать свое хранилище или подключаться к нужному и создавать свои кубы? Хотелось бы просто услышать описание от людей которые сталкивались с этой зверюгой лично
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629436
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А почему интересует именно BO? Какие критерии выбора данного решения?
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629561
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Признаться честно я пока не выбрал BO а просто интересуюсь что он может. Пока мои знания ограничиваются MS AS. Но так как СУБД могут быть разные хочется универсального решения
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629579
Фотография Гликоген
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у BO есть продукт Data Integrator - он этим и занимается (развертывание, развитие и поддержка хранилищ на всяких СУБД)
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629587
Фотография Гликоген
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BO сам по себе не имеет OLAP-продукта, микрокубы не в счет. Должен использоваться сторонний OLAP-сервер.
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629606
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Так что, если я правильно понял, в BO нет своего хранилища? То есть он просто подцепляет и хранилище из внешнего СУБД и сами кубы от туда же?!!
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629612
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KaniovskiНо так как СУБД могут быть разные хочется универсального решения
А чем MS не универсальное решение?
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629641
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
да меня устраивает MS AS всем, кроме некоторых моментов. У нее нет простого своего клиента. Никак не получается отфильтровать данные по исходной информации, то есть по инф. в самом хранилище. Нужно сделать возможность любой фильтрации (динамической) по исходным данным.
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629690
Аналитик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А чем Excel Вам не нравится. Нормальный клиент.
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629722
ante871
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
KaniovskiТак что, если я правильно понял, в BO нет своего хранилища? То есть он просто подцепляет и хранилище из внешнего СУБД и сами кубы от туда же?!!

В BusinessObjects XI есть OLAP Intelligence - универсальный клиент для OLAP-серверов. Я так понял, что это переделанный OLAP-клиент компании Crystal.
Своего OLAP сервера нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33629811
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
так вот в этом и беда, что своего OLAP сервера там нет. То есть получается что при любом раскладе BO будет работать значительно медленнее чем OLAP сервер. А вот еще вопросик - а какие-нибудь предварительные вычисления BO делает? ну типа как processing cube OLAP? Или BO всегда стучится в реляционное хранилище? Агрегаты он подсчитывает или нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33630790
Jurii
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Kaniovski:

да меня устраивает MS AS всем, кроме некоторых моментов. У нее нет простого своего клиента. Никак не получается отфильтровать данные по исходной информации, то есть по инф. в самом хранилище. Нужно сделать возможность любой фильтрации (динамической) по исходным данным.

Думаю что Вам стоит изучить возможности аналитической системы Cognos. У Cognos есть модуль класса Query & Reporting, который позволяет на основе семантического слоя метаданных делать сложные запросы к реляционным ХД, производить вычисления, и все это заливать в OLAP-куб. Соответственно, чтобы спроектировать сложный и содержательный OLAP-куб, не требуется как в MS AS писать вьюшки на SQL и вычисляемые объекты на MDX...
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33631256
.......
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kaniovskiтак вот в этом и беда, что своего OLAP сервера там нет. То есть получается что при любом раскладе BO будет работать значительно медленнее чем OLAP сервер. А вот еще вопросик - а какие-нибудь предварительные вычисления BO делает? ну типа как processing cube OLAP? Или BO всегда стучится в реляционное хранилище? Агрегаты он подсчитывает или нет?
говоря "приземленно" - в ВО ты создаешь Юниверс - своего рода картинку всех связей БД (можешь использовать любой сервер БД и любую базу, хоть OLAP, хоть OLTP, лишь бы ты в ее структуре разбирался. Вопрос будет только в конечном быстродействии). В Юниверсе ты также создаешь набор полей, которые будут доступны пользователю в отчете. В результате пользователи видят только предназначенный для них набор полей, "бросают в отчет" нужные поля/условия/т.п. (но все эти поля и условия предварительно задаются тобой в Юниверсе). После этого пользователи запускают свой отчет. По набору выбранных пользователем полей и структуре составленного тобой Юниверса ВО генерирует SQL-запрос к БД, который и отрабатывает при запуске отчета. (Если в Юниверсе были агрегаты, то они конечно же подсчитываются и т.п....) Потом все данные запроса возвращаются в ВО и сохраняются там... Из запрошенных тобой полей в отчет ты можешь выводить только часть, при этом отработают всякие агрегатные функции, которые ты задал (т.е. группировка, суммирование, среднее и т.п.). На основе полученных данных можешь строить графики, сводные таблицы, "плоские" таблицы и т.п.
Время, которое тратится - это время на отработку запроса к СУБД (тут уже твоя задача оптимизировать БД и Юниверс так, чтобы уменьшить это время), время на перекачку/сохранение запрошенных данных на клиенте, время на обработку данных на клиенте (это уже зависит от сложности отчета и объема "сырой" информации).
Хотя можно все это сделать через браузер и web-доступ - тогда клиент будет почти отдыхать...
В целом штука довольно удобная (в основном для пользователя), хотя за всякое удобство приходится платить (в основном админам). :)
Будут еще вопросы - спрашивай. Если смогу, отвечу.
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33631933
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Спасибо за ответ. Хотелось бы еще одну вещь уточнить - насколько решение на основе OLAP будет работать быстрее решения через BO если будут выводиться одинаковые данные? Время перестройки OLAP кубов в расчет брать не будем. Только прямые запросы к базам
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33632011
AAron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Kaniovski
Ну опять же.... Если Вы используете BO OLAPi, то этот клиент направляет запросы непосредственно на сервер OLAP (например, MSAS 2000). И скорость работы в данном случае сравнима, например, с Excel. Ну... может и повыше.
С другой стороны, Вы можете написать самостоятельно MDX запрос в BO OLAPi и его скорость может быть намного больше.

Universe можно строить как поверх OLAP-сервера, так и поверх OLTP. Ну и скорости соотвествующие, соотвествующие способы оптимизации.

Мы пробовали использовать в юниверсах MSAS 2000, к сожалению, BO кривовато поддерживает его, и далеко не вся функциональность reporting'a работает правильно (если работает вообще).
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33632075
...........
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
KaniovskiСпасибо за ответ. Хотелось бы еще одну вещь уточнить - насколько решение на основе OLAP будет работать быстрее решения через BO если будут выводиться одинаковые данные? Время перестройки OLAP кубов в расчет брать не будем. Только прямые запросы к базам
Могу только присоединиться к AAron-у.
И повторить, что ВО - это по большому счету только СПОСОБ получения данных. Да - мощный, да - продвинутый, да - масштабируемый, "относительно красивый внешне" и т.п., но всего лишь СПОСОБ. Он генерирует SQL запрос и получает данные. А уже скорость работы запроса будет определяться СУГУБО скоростью работы СУБД/архитектурой Юниверса/мощностью сервера/пропускной способностью сети....
И еще у ВО есть одно достоинство - он "user-friendly". Т.е. конечный пользователь может ничего не знать ни о базе, ни о SQL-е... - и при этом иметь возможность получать нужные ему данные :)
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33632122
makcumys
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
...........И еще у ВО есть одно достоинство - он "user-friendly". Т.е. конечный пользователь может ничего не знать ни о базе, ни о SQL-е... - и при этом иметь возможность получать нужные ему данные :)
А где скачать демо можно чтобы посмотреть на него?
...
Рейтинг: 0 / 0
OLAP на хранилищах от разных СУБД
    #33632181
Kaniovski
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Да, демку было бы очень неплохо заиметь. А еще лучше к ней вдобавок и какое-нибудь описание для первичного ознакомления
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 113, страница 1 из 5
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / OLAP на хранилищах от разных СУБД
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]