To Torin:

Если это тот же Юра из R&B, от которого сегодня получил письмо на отдельный запрос, то можно не выходить, мы лично по мылу пока пообщаемся :-)
i]Как то склонялся по отзывам к Cognos, но стоимость там вообще говоря чуть меньше, чем у Оракула.

Если Вы - тот самый Александр, которому я сегодня отправил по электронной почте сообщение на тему Cognos, то мне стоит все же принять участие в этой дискуссии, чтобы не допустить появления ЛОЖНОЙ информации о ценах на продукты Cognos :)

Что самое интересное, в своем сообщении я цен на продукты Cognos не приводил, г-н Torin получил их из другого источника.

Безусловно, и у Cognos, и у Oracle довольно широкая линейка продуктов для разных задач, разные лицензионные политики. Для многих средних и крупных компаний вопрос стоимости вообще является последним (а самыми важными факторами - функциональность и качество), поскольку цены на IT-проекты на несколько порядков ниже, чем масштабы их бизнеса.
Однако, для тех компаний, кто хочет минимизировать расходы на IT-проекты, могу сказать, что у Cognos при минимальной конфигурации, достаточной для решения львиной доли задач (особенно таких типичных как задачи Отдела продаж, Маркетинга и Логистики), стоимость OLAP-сервера + OLAP-клиента укладывается в 1000$ (!) - это даже дешевле, чем лицензионный MS OLAP/AS.
Что касается конфигураций при среднем или большом количестве пользователей - тут возможны варианты. В России есть партнеры Cognos, которые продают большой объем лицензий, и это позволяет им договариваться с компанией Cognos о более выгодных для клиентов ценовых политиках.

Так что рекомендую Вам, г-н Torin, написать мне еще одно письмо с запросом о ценах на продукты Cognos :)

To TTTT:

Могу подтвердить , что Cognos тем более от Jurii самый дешевый.
В нормальных компаниях дешевле не будет там нужно платить НДС.
Тем более Юра работает как фри лансер.

Да уж, в этой дискуссии что-то слишком много ДЕЗИНФОРМАЦИИ, или может это просто ЧЕРНЫЙ ПИ-АР...
В прошлом в моей практике были некоторые элементы фри лансерства, и поэтому мне приходилось выбирать для своих клиентов оптимального поставщика лицензий. В настоящее время я возглавляю направление Cognos OLAP/BI в компании-партнере/дистрибьюторе корпорации Cognos.
Стоимость минимальной конфигурации OLAP-сервера + OLAP-клиента Cognos PowerPlay всегда была меньше 1000$ (согласно официальному прайс-листу). Если прибавить к ней тех. поддержку и НДС - она становится чуть больше 1000$, но мы ведь знаем, что НДС - это косвенный налог, возмещаемый из бюджета... :)

Я разумеется не практикую такие дешевые проекты, а лишь хочу сказать, что у Cognos есть конфигурации, которые недороги даже для малого бизнеса.

Вопрос что нужно - только софт или нормальные отношения с нормальной компанией, способной сделать проект.

Никто не спорит, что нормальные отношения с поставщиком - это есть хорошо. Портебности в услугах по внедрению у всех разные: кому-то нужен полный проект с нуля, а тем кто уже имеет опыт в области OLAP/BI - может понадобиться например только небольшой тренинг по OLAP-клиенту PowerPlay для имеющихся уже кубов MS AS или Oracle Express. Или например сейчас у меня начинается проект для крупной компании, у которой есть опыт использования ROLAP-продукта BusinessObjects, и им довольно легко, используя готовые наработки в области управления метаданными настроить на них Cognos OLAP/BI...

Ну а по вопросу другого софта - для этого яндекс есть! набери business intelligence
см посты на в форуме

Между прочим, если почитать постинги на форуме, где многие эксперты приводят попарные сравнения разных продуктов, то можно очень четко понять сильные и слабые стороны каждого продукта.

To Torin:

Я бываю в России и знаю, что даже для ERP систем стоимость около $1000 за юзера считается достаточно дорогой.

Россия - это понятие растяжимое... Есть Москва, в которой внедрения ERP-систем под ключ зачастую доходят чуть ли не до 6-7, а то и до 10 тыс. $ за рабочее место, и я говорю отнюдь не про системы типа SAP R/3... А есть бедные регионы, где цены во много раз ниже.

А учитывая, что инструменты BI на практике будут иметь то же кол-во пользователей, как и ERP

С этим я не могу согласиться. В ERP-систему большинство пользователей вводят первичные документы (это скорее операторы, чем лица, принимающие решения), и этим пользователям BI-продукты не нужны - им достаточно стандартных отчетов из ERP-системы. Ну и есть руководители, менеджеры, лица, принимающие решения - их количество меньше, чем количество рядовых сотрудников, и им BI-продукты крайне полезны (для экономии их времени и принятия более качественных управленческих решений).
Хотя из вышесказанного могут быть исключения, если ERP-система закупалась всего на несколько рабочих мест...

Еще стоит учитывать, что если стоимость внедрения ERP-системы обычно имеет коэффициент отношения к стоимости лицензий больше единицы, и внедрение длится долго, то у BI-продуктов ситуация обратная (внедрение дешевле, чем лицензии, и длительность внедрения - во много раз меньше).

To Torin:

С ProClarity - я сам копаю (благо он самый интуитовно понятный), с поставщиком пришлось в Штатах общаться
С Panorama - общаюсь (на русском ;-) с конкретным специалистом то по телефону, то по мылу, в Израиле.

Похоже Cognos - это наиболее отечественный продукт (эксперты по Cognos есть на территории бывшего СССР :)

Надо сказать, что очевидно лучьших продуктов нет, что напрягает, конечно. Придется, видимо, выписывать возможности и ранжировать, для принятия решения.

Вы для начала все же поподробнее познакомьтесь с Cognos PowerPlay и Impromptu... Думаю после этого Вы согласитесь с экспертами Gartner, которые считают, что Cognos - это лидер рынка OLAP/BI :)

To demiurg_:

Не могли бы вы поделиться своими наблюдениями и выводами по поводу рассмотренных клиентов, мне было бы очень интересно. Могу тоже что-нибудь сказать по этому поводу. Мой мейл caveatempor@mail.ru

Было бы полезно все же вести открытую дискуссию прямо здесь на форуме, это обогащает всех его посетителей...

To Сторонний наблюдатель:

Юрий! Ну доколе! Знакомство с Impromptu может привести только к нежеланию дальнейшего знакомства с ПО Cognos. И компания это признала. Развить это убожество было нельзя (как скажем BusinessObjects -> WebIntelligence), пришлось выпускать ReportNet.

Все зависит от того, как позиционировать Impromptu, для решения каких задач. Я занимаюсь внедрениями продуктов Cognos еще с прошлого века :) и поэтому я выработал оптимальную методологию внедрения...
В своих проектах я использую Impromptu как вспомогательный но крайне полезный модуль для разработки запросов к реляционным базам данных визуальными средствами (создаю виртуальные вьюшки). Эти запросы использую в качестве таблиц фактов и измерений для проектиравания OLAP-кубов в модуле PowerPlay Transformer. Ну и далее используется гибкость и широкий функционал OLAP-клиента PowerPlay для анализа и разработки отчетности.

Вы же имеете в виду, что Impromptu - это не самое лучшее средство для традиционного репортинга на основе прямых запросов к базам данных. С этим я не спорю, есть продукты и покрасивее, поэтому Cognos и выпустил Report.Net, чтобы нанести удар по конкурентам типа BusinessObjects, Microstrategy, Actuate, Crystal, Brio и т.п. Хотя при всем этом по стоимости Impromptu для создания отчетов внутри локальной сети очень "вкусен" для компаний, у которых ограниченный бюджет...

Гораздо интереснее было бы послушать какие проекты для кого вы делали и чего достигли.

Проектов я сделал довольно много, для широкого спектра отраслей, в т.ч.:
1) Розничные сети гипермаркетов/супермаркетов
2) Крупные российские производители алкогольной продукции, продуктов питания
3) Фармацевтические компании
4) Переработка и розничные продажи нефтепродуктов
5) Банковские структуры
6) Гос. структуры (в т.ч. - контролирующие органы)
и т.д.

Практически во всех проектах использовался Impromptu, а PowerPlay, разумеется - во всех проектах.
Кому интересна та или иная отраслевая специфика - пишите мне на адрес cognos@narod.ru . Могу при необходимости и референс-визиты организовать...