Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Народ, а кто нить пробовал строить OLAP отчётность другими средствами. Например Crystal`ом да и вроде в Oracle что то есть? Поделитесь впечатлениями. Неужели эта г...ая MS AS самая лушая OLAP платформа? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 07:51 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если тебе нужна отчетность это одно если анализ другое. Cognos (я агент Юрия 8-))) ) попробуй, если достанешь 8-) - для отчетов , именно для отчетов, занимательная штука. Все упирается в доставалку - никто просто так серверные части не отдаст, это с мелкомягким нам "повезло". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 09:20 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А что тебя не устраивает в MS AS ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 11:49 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да куда не плюнь - всюду проблемы....\r Например так и не решены вопросы по темам:\r /topic/27182\r Не безизвестный тебе /topic/26549\r Не сильно актуальная, но оставившая осадок /topic/26232\r И наконец /topic/22418\r И это проблемы у начинающего... \r Представляю что будет дальше....\r Просто хотелось узнать, есть ли достойные альтернативы.\r Про Oracle я уже почитал что гимор ещё тот. Вот мож кто Crystal пользовал? Можно ли из тех кубов в Excel смотреть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 12:07 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А где та про Oracle почитал, кинь ссылки (я имею в виду о проблемах), а то щас тоже ковыряюсь, потихоничку, только с Oracle Express. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 12:39 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да здесь и почитал, что типа клиента под них нету. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 12:48 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да нет, это для 9i пока ситуация не очень. Но есть Oracle Express 6.3.4 отдельный OLAP сервер (я недавно скачал). Я о нем говорю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 12:53 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если у тебя проблемы с выводом отчетов то это одно а если с самим AS то это другое. Excel далеко не лучший клиент для OLAP. Попробуй писать отчеты на MDX. Excel относится к универсальным поэтому там только типовые возможности(это относится почти ко всем прод-м такого же типа). Не для всего можно сделать выч мем. Попробуй из какой нибудь проги генерить запрос самостоятельно(кстати в Excel это тоже можно делать). Я например использую 1С как хранилище и как генератор отчетов(каждый отчет строится по своему) Т.е. из 1С первичной выгружаю в 1С хранилище и в этом же хранилище генерю запросы(тормозит только на формировании таб отчета но в пределах терпимого). Суммарно время показа отчета конечно вываливается за 5 сек. но это только у тех глупых юзеров которые хотят получить типа продажи по всем товарам. Их там не один десяток тысяч. Забавно смотреть как они копаются в отчете сод. 50 000 или 60 000 строк :). Если же не хочется писать все самому попробуй Crystal Reports. однако он не освободит от всех проблем :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 13:55 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GoodLeo, без обид, возможно я и ошибаюсь :-) Но судя по частоте твоих вопросов в форуме, ты не очень склонен к скурпулезному и подробному изучению данной технологии. Быстрее написать в форум. И поскольку быстрых и исчерпывающих ответов не появилось, сделан вывод о недостотаточной функциональности и глючности MS AS. У него, конечно есть свои недостатки, есть и глюки (но не глючнее чем остальные продукты микрософт). Кстати, если ты работал долго и серьезно в ворде, то MS AS покажется самым безглючным продуктом на свете :-). А очень многие вещи кажутся багами или недоделками, а потом оказывается, что это все нормально, все описывается в каком-нибудь хелпе (Internet, BOL), и что это можно обойти, ну и т.д...Я например, когда начал изучать MS AS тоже со многими фичами столкнулся, которые поначалу как бы это сказать... отвращали что ли от MS AS. Но на данный момент все что я хотел реализовать - реализовано. Средствами MS AS+MS SQL. Я думаю, какую бы платформу не выбрать, будь то Oracle или еще что-то, если ее досконально и старательно не изучать - результат вряд ли будет лучше чем в MS AS. Такое мое мнение. P.S. Ты спросишь - если ты такой умный, почему же на вышеописанные топики не отвечал? :-) Отвечаю - я просто не сталкивался с такими проблемами в своей практике, поэтому не могу сразу сказать как их решать. Но уверен, что все эти вопросы решаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 15:58 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, кстати, забыл совсем. Есть же универсальное решение, если ты еще не в курсе. Которое позволяет не заниматься посмертной обработкой данных, видеть все в реальноМ времени, никаких кубов, программистов и т.д. и т.п... www.calligraph.ru :-))))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 16:00 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Неужели эта г...ая MS AS самая лушая OLAP платформа? Если Вы читали отчеты Gartner, то там сказано, что наибольшей популярностью во всем мире пользуются законченные аналитические программные продукты, а не платформы разработки. Скажем так, львиная доля конечных клиентов/пользователей юзает коробочные OLAP-продукты. MS AS тоже можно рассматривать как коробочный продукт, но лишь когда аналитические задачи очень несложны (по показателю Vision, MS AS - один из аутсайдеров, проигрывает даже не самым крутым ROLAP-продуктам). Что касается разработчиков/консультантов, то многие из них пытаются что-то наваять на "Платформе" и найти свою узкую нишу на рынке. Так что, поскольку у Вас непростые аналитические задачи, то встает вопрос: решаете ли Вы их для своих клиентов или для своей компании? В первом случае можно использовать любой инструментарий - хоть Excel, главное грамотно руководить проектами и не брать на себя лишних обязательств. Во втором случае, если например Вы хотите показать содержательные результаты своему руководству - рекомендую воспользоваться именно не платформой, а законченным решением (посмотрите на лидеров на сайте www.olapreport.com, исключите из рассмотрения платформы Hyperion, Oracle и MS AS, и выбирайте из оставшихся). Лично я могу Вам помочь с получением ознакомительной версии OLAP-сервера Cognos PowerPlay. Однако, если Вы - программист-романтик, и не хотите превратиться со временем в бизнес-аналитика, то Вам вполне можно продолжать работать с MS AS - через пару-тройку лет Вы станете крутым профи по MS AS, и будете отвечать на вопросы новичков на этом форуме :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.04.2003, 17:33 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спасибо коллеги за советы :) Я немного поясню свою точку взгляда на OLAP платформы и может даже на ИТ технологии в целом (во как забрался!) Реально работающее производственно - торговое предприяте средних масштабов (объёмы торговли/производства в рамках нескольких областей страны) предъявляет несколько порой противоречивых требований к ИТ технологиям. Хотя можно даже сказать что вынуждено предъявлять. Как правило такое предприятие не может позволить себе длительных ИТ проектов с большими денежными вливаниями. В тоже время, при постоянно меняющемся законодательстве, "многовариантной" бухгалтерии :), и наконец просто в результате постоянных умственных трудов аналитических-финансовых служб, часто, порой на 180 градусов меняются алгоритмы расчётов в информационных системах и что самое главное - наборы данных. Создать "коробочный" продукт, удовлетворяющий всем этим требованиям - очень сложно и я таких комплексных решений не видел. Поэтому и приходится брать более - менее подходящую платформу - и вперёд. Теперь конкретно про OLAP. Я не вижу смысла рассматривать сервер от клиента отдельно! Зачем мне сервер если к нему нету клиентов или они "хреновые"? Самому писать клиентов? Дело конечно весёлое! Но только тогда большее количество времени я буду тратить не на то чтобы подумать как лучше организовать массивы данных и принципы работы с ними, а сделать так что бы в табличке рисовались линии вот таким то цветом. Или вот ещё так попробую объяснить. Есть такое понятие как "клиент - серверные технологии". Вот бы было здорово если бы и для OLAP эта технология была реализовано в полной мере. Был бы клиент (типа Excel) которому было бы пофиг, к каким кубам обращаться, так как вся аналитика реализована в самом кубе! И тогда мне не надо под каждый куб писать свой отчёт, например в Delphi. Зачем тогда OLAP вообще нужен? Да агрегация и всё такое, но вполне можно обойтись и обычными SQL хранилищами данных, к которым можно стряпать запросы например тем же Crystal. Использование OLAP кубов и клиента типа Excel хорош, например ещё и тем, что пользователи получив данные из куба могут в ентом Excel`е делать сними всё что душе угодно и не "доставать" больше ИТ отдел. Вот такое моё мнение, которое впрочем под тяжестью обстоятельств может измениться :) Что касается мнение Пашки про мою недостаточную "скурплёзность". Я пишу в форум только тогда когда у меня действительно не получается. Это конечно в первую очередь из-за недостатка опыта с MS AS, но так же из-за недостатка литературы. Бывает конечно что через минуту после создания поста оказывается что "всё гениальное просто", но к сожалению это редкость. На самом деле я не хотел тут разводить димагогию, потому что тема "как всё должно быть правильно" несканчаема для обсуждений. Просто я хотел узнать реальный опыт людей имевших дело с другими OLAP платформами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2003, 06:49 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Реального опыта работы с другими OLAP у меня нет. Но я точно знаю что "клиент-сервер " который ты хочешь получить это комунизм. Т.е. утопия. Если бы такой продукт существовал было бы очень грустно :). Как же тогда денюжки зарабатывать ? :) . Ну нельзя всю логику запихнуть в куб. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2003, 13:09 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
To GoodLeo: У меня примерно 4-х летний опыт работы с аналитическими продуктами Cognos, и за это время я успел сделать довольно много небольших проектов для компаний срнднего размера (про большие проекты - разговор отдельный). Эти проекты соответственно были не так затратны для моих клиентов (их целью было не сделать сотню отчетов, а сваять несколько типичных аналитических моделей для разных предметных областей и научить аналитиков/программистов клиента их поддерживать, развивать и создавать на основе кубов или семантического слоя произвольные отчеты). Вы правы, в российских компаниях очень часто меняются бизнес-процессы, оказывает влияние нестабильное законодательство, и приходится изменять алгоритмы расчета показателей (или один год просчитывать по одному алгоритму, а другой - по другому, и все это консолидировать, или плюс к этому - подкачивать в кубы данные из нескольких учетных систем). Что касается фактора коробочности: Внедрять коробочную учетную систему на среднем и крупном предприятии - это конкретный геморрой. Писать учетную систему с нуля - тоже очень трудоемко и вряд ли разумно. Поэтому оптимальное решение - это корпоративная система, содержащая базовую функциональность, отраслевые решения, и которую можно дорабатывать, затачивать под имеющиеся бизнес-процессы. С аналитическими продуктами все по-другому. Взять тот же Cognos: в нем не зашиты (если не считать некоторые специализированные продукты Cognos) какие-либо финансово-экономические показатели, нет готового семантического слоя. Все нужно разрабатывать с нуля (соединяться с источниками данных, ваять запросы к ним визуальными средствами, строить кубы или ограничиваться традиционными отчетами на основе SQL-запросов). В OLAP-сервер Cognos PowerPlay встроен продвинутый OLAP-клиент, которому действительно "пофиг :)", к каким кубам обращаться. Низкая трудоемкость внедрения продуктов Cognos объясняется тем, что по показателю Vision он занимает первое место в мире (другими словами, в базовой функциональности Cognos предусмотрены методы решения большинства типичных задач, таких как работа со сложными иерархиями/классификаторами, вычисление полуаддитивных показателей, работа с измерением времени, Distinct Count в кубах, возможность создания SQL-запросов визуальными средствами при работе с БД сложной структуры, сложнее чем звезда и снежинка и т.п. А для всего остального и нестандартного - имеются Интеллектуальный Конструктор Выражений, возможности подключения внешних функций и функций СУБД и т.п.). Так что на мой взгляд, для Вашей ситуации (пока Вы еще не стали профессионалом по MDX), Cognos - это превосходное решение. И тогда мне не надо под каждый куб писать свой отчёт, например в Delphi А вот эту Вашу фразу я не понимаю. Зачем писать отчеты для каждого куба? Наоборот, на основе куба делается множество отчетов (а сам куб создается на основе SQL-запроса или запроса к плоским файлам). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.04.2003, 13:15 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть ещё BusinessObjects, правда на объёмах данных в десятки миллионов записей проигрывать в производительности будет. Да и стоит недёшево. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2003, 13:28 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BO это простой запрощик, с элементами дрилданизма и дрилапизма. Никакой это не OLAP. Единственное он могет быть клиентом AS (и они еще хвалились что к Оракловому 9 могут) - но как это он делает не очень понравилось. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2003, 14:05 |
|
||
|
Задолбал меня этот MS AS...
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
К MS AS он лезет просто плохо. Чего уж там... А насчёт OLAP-не OLAP - для конечного юзера примерно одно и то же. Да и многие вопросы на BO надо решать не через левое ухо. Я вот как понял и в MicroStrategy "прекалькуляции" нет. Но оба куда более "on-line" чем MS AS. Оговорюсь сразу: апологетом BO и MicroStrategy не являюсь ни в коем разе. Так, справделивости ради... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.04.2003, 15:44 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=49&msg=32132660&tid=1873461]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
168ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
48ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 9ms |
| total: | 265ms |

| 0 / 0 |
