Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Схема: Oracle 10g OLAP + BI / 25 сообщений из 31, страница 1 из 2
12.05.2006, 07:56
    #33721865
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Добрый день.

Встала проблема наглядного отображения работы "нехилого" механизма работы oracle olap и bi. Частично она более или менее понятна, но вот полного и четкого представления, к сожалению так и не сложилось :(.
Не могли бы Вы, господа эскперты, набросать структурную схему взаимодействия основных компонент этой области. В частности хотелось бы на ней увидеть взаимодействие: OLAP, MOLAP, Disco, OLAP_Catalog + все репозитарии и пути "миграции" (желательно с OWB и AWM).

Заранее благодарен!
_____________________
С уважением , Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.05.2006, 10:06
    #33722109
Andrew IF
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
...
Рейтинг: 0 / 0
12.05.2006, 10:31
    #33722191
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Andrew IF Архитектура Оракла BI и OLAP Option

Да, здесь-то речь и заходила о графическом представлении компонентов этой области. Но дальше мыслей, видимо, дело не продвинулось. А ведь неплохая была, мысль .) Все сразу в разы проще объяснять будет. Согласитесь, все приятнее на картинку мотреть (да и понятнее), чем кучу постов перерывать.

_____________________
С уважением, Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.05.2006, 10:44
    #33722238
Andrew IF
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Посмотрите Возможности OLAP в Oracle Business Intelligence 10g . Больша подробная статья Марка Риттмана на русском языке (с картинками ).
...
Рейтинг: 0 / 0
12.05.2006, 13:25
    #33722824
Birkhoff
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Вот например картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
12.05.2006, 13:27
    #33722830
Birkhoff
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Disco находится там же где и BI Beans c JDeveloper, так как построен на той же технологии.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2006, 08:04
    #33725945
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
А есть ли где схема взаимодействия OWB (с его репозитариями), AWM, EUL, и как все они синхронизируются между собой и OLAP-каталогом. И вообще, есть какая-нибудь общая схема управления метаданными?
_____________________
С уважением , Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2006, 10:19
    #33726198
Birkhoff
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Васильев АндрейА есть ли где схема взаимодействия OWB (с его репозитариями), AWM, EUL, и как все они синхронизируются между собой и OLAP-каталогом. И вообще, есть какая-нибудь общая схема управления метаданными?Нет, так как они "все между собой" не синхронизируются в силу многих причин.
Возможна только полуавтоматическая синхронизация через бриджи, скрипты и проч.
Тут был топик о большом количестве репозиториев Oracle.
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=257676
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2006, 10:28
    #33726226
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
BirkhoffНет, так как они "все между собой" не синхронизируются в силу многих причин.
Возможна только полуавтоматическая синхронизация через бриджи, скрипты и проч.

Хорошо. А общий взгляд то на метаданные есть?
Сергей.deКому-нибудь встречалась хорошя картинка с архитектурой Oracle BI + OLAP Option, т.е. того, что мы здесь обсуждаем? Мне для презентации нужно, самому рисовать лень. Странно, но мне до сих пор ничего стоящего на глаза не попадалось - я даже догадываюсь почему ;-)
BirkhoffЕсли хочешь обсудить что-то еще на тему архитектуры и проч. - можешь написать на мыло в профиле. Может и картинку найдем.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2006, 10:42
    #33726272
Andrew IF
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
А может мы попробуем подойти к задаче с другой стороны? Вы пишите:
Васильев АндрейВстала проблема наглядного отображения работы "нехилого" механизма работы oracle olap и bi. Частично она более или менее понятна , но вот полного и четкого представления, к сожалению так и не сложилось :(.
Так может быть Вы напишите/нарисуете то, что вам более или менее понятно, и участники форума скажут, где Вы правы, а где заблуждаетесь. И таким образом мы придём к искомой схеме и пониманию...
...
Рейтинг: 0 / 0
15.05.2006, 12:30
    #33726697
Birkhoff
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Васильев Андрей BirkhoffНет, так как они "все между собой" не синхронизируются в силу многих причин.
Возможна только полуавтоматическая синхронизация через бриджи, скрипты и проч.

Хорошо. А общий взгляд то на метаданные есть? Смотря что под этим общим взглядом понимать. У Oracle есть десятки продукутов, почти каждый со своими метаданными. Единой картинки со всеми продуктами и со всеми метаданными наверное нет, да и смысла в такой картинке наверное нет.
Некоторые продукты более тесно связаны, некоторые можно связать при большом желании. Исходить наверное нужно от задачи, что вы хотите решить-получить, тогда будет ясно какие продукты вам нужны и по какой схеме их нужно увязывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2006, 07:47
    #33728814
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Если исходить от задач, то это обычный путь (начинающего разработчика) от OWB (для начала, далее AWM) до BI. И с чем на этом пути он сталкивается.
1.Созддание РОЛАП средствами OWB. Здесь нам нужно четкое представление о том, сколько репозитариев вообще (3!), и для чего каждый нужен. По этому поводу мне попалась толковая схемка (http://www.databasejournal.com/features/oracle/article.php/2241331).
2.Далее нам необходимо опубликовать данные. Здесь нам на помощ приходит отряд Дисковереров, на подмоге которых бригада подрядчиков. Вот здесь-то с хорошей техничесой схемкой возникают сложности. Это понятно, что у каждого подрядчика по своему репозитарию метаданных (!?!. по одному-ли?). А что из себя представляет "Discoverer sevices" (просто-ли репозитарий и чей он?), и как он работает с EUL?

По поводу одной большой схемы (концептуальной картинки), конечно не стоит выносить все сложности механизмов (OWB, AWM и BI) на один уровень. Просто обозначить их как-нибудь (что-то вроде контекстной диаграммы), а более интересные моменты рассмотреть по-подробнее.

_____________________
С уважением, Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.05.2006, 12:50
    #33729592
Birkhoff
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Если вы говорите о ROLAP, то AWM тут вообще не причем. AWM нужен для создания MOLAP.

1. Вы создаете логическую модель в OWB и прежде всего схему перекачки данных в некоторую структуру (звездочку-снежинку). Она хранится в его (OWB) репозитории.

2. По логической структуре из OWB вы генерируете физическую структуру в базе данных (таблички, вьюхи и так далее) На этом этапе никаких репозиториев нет.

3. Импортируете физичискую структуру в репозиторий реляционнного Discoverer (Discoverer for OLAP это другая песня). Репозиторий Discoverer называется End User Layer (EUL) Можно запустить bridge, который перегоняет логическую структуру OWB в логическую структуру EUL сразу, но руками ее все равно придется причесывать, так что особого смысла наверное нет.

4. Любым Discoverer (Discoverer Desktop, Discoverer Plus, Discoverer Viewer) можете строить, смотреть и в случае Plus и Viewer публиковать в вебе отчеты.
Эти продукты используют EUL.

Итого в этой схеме участвуют 2 репозитория.
Если под ROLAP вы понимаете ROLAP от OLAP опции, то схема будет несколько другая.
Так что имхо, тут важна последовательность, дерево. А с единой схемой будет больше вопросов чем ответов.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.05.2006, 07:41
    #33731403
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
BirkhoffЕсли вы говорите о ROLAP, то AWM тут вообще не причем.
Про AWM я здесь упомянул для полноты картинки.
Birkhoff1. Вы создаете логическую модель в OWB и прежде всего схему перекачки данных в некоторую структуру (звездочку-снежинку). Она хранится в его (OWB) репозитории.
И храним мы это все в репозитарии времени разработки (Design Repository) OWB.
Birkhoff2. По логической структуре из OWB вы генерируете физическую структуру в базе данных (таблички, вьюхи и так далее) На этом этапе никаких репозиториев нет.
Так. А зачем тогда нужен репозитарий времени выполнения (Runtime Repository)? Я думал он для этих целей служит (какие-то промежуточные рссчеты, данные и т.д.).
Birkhoff3. Импортируете физичискую структуру в репозиторий реляционнного Discoverer (Discoverer for OLAP это другая песня). Репозиторий Discoverer называется End User Layer (EUL) Можно запустить bridge, который перегоняет логическую структуру OWB в логическую структуру EUL сразу, но руками ее все равно придется причесывать, так что особого смысла наверное нет. Т.е. берем эту структуру напрямую из OLAP каталога.
BirkhoffЕсли под ROLAP вы понимаете ROLAP от OLAP опции, то схема будет несколько другая.
Раньше понимал. Теперь понятия не имею.
BirkhoffТак что имхо, тут важна последовательность, дерево.
Да. Подобные деревья - вещ просто замечательная. Особенно для новичков в таких сложных системах. Но четкое представление механизма работы, что где и как происходит (для той-же отладки), имхо, способно значительно ускорить процесс освоения этой системы и повысить его качество. Иначе, шаг влево, шаг вправо - "Добрый день уважаемые форумчане" по всяким пустякам, не имея ни малейшего представления о том, из-за чего это могло произойти. А ведь здесь главное - грамотно сформулировать проблему (опять же имхо).
BirkhoffА с единой схемой будет больше вопросов чем ответов.
Возможно. А есть ли тогда отдельные схемы (концептуальные) по BI (где четко показано, кто с кем и как взаимодействует или общий механизм работы (случай: реляционный Discoverer Plus и Viewer(, + BI Beans(, + Portal)))).
_____________________
С уважением , Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2006, 07:06
    #33734293
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Васильев АндрейА есть ли тогда отдельные схемы (концептуальные) по BI (где четко показано, кто с кем и как взаимодействует или общий механизм работы (случай: реляционный Discoverer Plus и Viewer(, + BI Beans(, + Portal)))).

Можно в общих словах (а если можно, можно и по-подробнее), что на этом рисунке подразумевается под "Discoverer services", и что под "Middle Tier".
_____________________
С уважением , Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2006, 07:20
    #33734302
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
А что вы думаете по поводу вот этого. В частности, какое место здесь занимает Oracle Business Intelligence Beans. ( источник )
_____________________
С уважением , Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2006, 07:23
    #33734304
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Ну и до кучи, где по подробнее узнать об этом (источник тот же).

_____________________
С уважением , Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2006, 07:43
    #33734315
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Я так понимаю, что это реляционный Диско. Схема очень даже отличается отриведенной на 1-ом рисунке. Не в том ли отличие, что на первом показана схема Диско ОЛАП???

Рисунок 4. Архитектура Oracle Discoverer ( источник ).
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2006, 07:54
    #33734321
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Васильев АндрейЯ так понимаю, что это реляционный Диско. Схема очень даже отличается отриведенной на 1-ом рисунке. Не в том ли отличие, что на первом показана схема Диско ОЛАП???
Да ужжж))) очень )))))
Вот что происходит, когда все в одну кучу собираеш.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2006, 12:18
    #33735109
Alex_D
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Васильев Андрей Васильев АндрейЯ так понимаю, что это реляционный Диско. Схема очень даже отличается отриведенной на 1-ом рисунке. Не в том ли отличие, что на первом показана схема Диско ОЛАП???
Да ужжж))) очень )))))
Вот что происходит, когда все в одну кучу собираеш.

Не растраиваетесь, все со временем встанет на свои места.
Постараюсь пояснить оба рисунка своими словами.

И так на первом рисунке, мы имеем схему Олап опции базы.
Олап опция базы включает в себя, грубо говоря две возможности МОЛАП и РОЛАП.
- Для создания кубов МОЛАП используется AWM.
- Для создания кубов ролап используется Oracle энтерпрайз манегер.

Для просмотра используется Oracle Discovery for OLAP- он позволяет смотреть как МОЛАП так РОЛАП кубы. С помощью Олап каталога достигается то, что для Oracle Discovery for OLAP не важно в каком виде хранятся данные в виде реалиционных табличек или в аналитическом пространстве (МОЛАП кубы).

На последнем рисунке мы имеем схему работы совершенно другой линейки продуктов Oracle (ни как не связана с Олап опцией базы).
Это отдельный продукт построения нерегламентированных отчетов включающий в себя:
Oracle Discovery Administrator
Oracle Discovery Desctop
Oracle Discovery из набора Oracle BI (обратите внимание, что тут в названии дискавери нет слов FОR OLAP)
Oracle Discovery, Oracle Viewer из Oracle AS.

Данный продукт работает на основании данных хранящихся в EUL.
К олап каталогу и олап опции базы данная линейка продуктов ни какого отношения не имеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.05.2006, 07:54
    #33737355
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Спасибо за разъяснения. Все, по-немногу, начинает вставать на свои места.
Далее ...
1.какая из линеек (работающая с ОЛАП опцией или нет) поставляется вместе с AppServR2?
2.Что понимают в корпорации Oracle под "BI"? Входит ли в его состав реляционная и ОЛАП линейка или один из них? И каковы условия распространения обоих?
_____________________
С уважением, Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.05.2006, 09:55
    #33737574
Andrew IF
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Васильев Андрей
1.какая из линеек (работающая с ОЛАП опцией или нет) поставляется вместе с AppServR2?

Обе.
Oracle Application Server 10g Release 2 (10.1.2.0.2)
Business Intelligence
Oracle Business Intelligence Discoverer

Oracle HTTP Server

Oracle Application Server Containers for J2EE (OC4J)

Oracle Enterprise Manager 10g Application Server Control

Oracle Application Server Web Cache

Oracle Application Server Reports Services
СВ1бСВ2 содержат Disco relational и Disco for OLAP, а Tools CD Disco Administrator и Disco Desctop (relational).

Васильев Андрей
2.Что понимают в корпорации Oracle под "BI"? Входит ли в его состав реляционная и ОЛАП линейка или один из них?
Обе.
Васильев Андрей
И каковы условия распространения обоих?


Business Intelligence Standard Edition .
...
Рейтинг: 0 / 0
19.05.2006, 10:22
    #33737681
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Andrew IFСВ1бСВ2 содержат Disco relational и Disco for OLAP, а Tools CD Disco Administrator и Disco Desctop (relational).
Можно здесь по подробнее.
СВ1бСВ2 - ???
Что конкретно (какие компоненты) содержит сервер (Discoverer-ы и все, что относится к BI), и что Tools CD?
_____________________
С уважением, Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.05.2006, 10:37
    #33737739
Andrew IF
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
Васильев Андрей Andrew IFСВ1бСВ2 содержат Disco relational и Disco for OLAP, а Tools CD Disco Administrator и Disco Desctop (relational).
Можно здесь по подробнее.
СВ1бСВ2 - ???
Что конкретно (какие компоненты) содержит сервер (Discoverer-ы и все, что относится к BI), и что Tools CD?
_____________________
С уважением, Андрей.


СВ1бСВ2 = CD1,CD2
Punto Switcher сработал, а я не заметил. :)

Компоненты я перечислил в процитированном Вами посте. Или я не понял ворос?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.05.2006, 10:55
    #33737812
Схема: Oracle 10g OLAP + BI
CD1 CD2 содержат Disco relational и Disco for OLAP, а Tools CD Disco Administrator и Disco Desctop (relational).
Я так понял, что Discoverer в поставку с сервером не со всей линейкой идет (D.Administrator, D.Desktop, D.Viewer, D.Plus ...)?
Если правильно, то каким образом происходит разбиение (+ ОЛАП).
И что входит в Tools CD?
_____________________
С уважением , Андрей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / OLAP и DWH [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Схема: Oracle 10g OLAP + BI / 25 сообщений из 31, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]