powered by simpleCommunicator - 2.0.54     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / NoSQL, Big Data [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как двигаться в сторону BigData
24 сообщений из 149, страница 6 из 6
Как двигаться в сторону BigData
    #39127818
loki1984
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ApexhaXbatпропущено...

А что тогда быстрее и технологичнее импалы?
Teradata.
терадате поплохеет сильно в следующие несколько лет. Купит их кто-нибудь и распилит. Маркетинговые приложение они уже продают (а может и закрывают).
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39127839
Фотография Apex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
loki1984Apexпропущено...

Teradata.
терадате поплохеет сильно в следующие несколько лет. Купит их кто-нибудь и распилит. Маркетинговые приложение они уже продают (а может и закрывают).
Какое это отношение имеет к тому, что она сильно "быстрее и технологичнее" импалы, как выразился вопрошающий?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39127860
loki1984
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Apexloki1984пропущено...

терадате поплохеет сильно в следующие несколько лет. Купит их кто-нибудь и распилит. Маркетинговые приложение они уже продают (а может и закрывают).
Какое это отношение имеет к тому, что она сильно "быстрее и технологичнее" импалы, как выразился вопрошающий?
Такое, что все течет и меняется. Может года через 3 или 5 терадата перестанет быть технологичнее.

Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее...
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39129302
Фотография Apex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
loki1984Такое, что все течет и меняется. Может года через 3 или 5 терадата перестанет быть технологичнее.

Ну я же не отвечал на вопрос о том, что может быть через 3-5 лет.

loki1984Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее...
И чем же предпочтительнее для этих сценариев?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39129345
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
loki1984Apexпропущено...

Какое это отношение имеет к тому, что она сильно "быстрее и технологичнее" импалы, как выразился вопрошающий?
Такое, что все течет и меняется. Может года через 3 или 5 терадата перестанет быть технологичнее.

Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее...
террадата мастодонт, но время мастодонтов прошло.
Вот гринплам, молодой да ранний конкурент террадаты - бац и уже стал опен сорс!!
Во этот поворот! Ставлю свой золотой зуб, что через 5 лет он обойдет террадату по популярности. Опенсорсы рулят!
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39130042
мигель1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durakloki1984пропущено...

Такое, что все течет и меняется. Может года через 3 или 5 терадата перестанет быть технологичнее.

Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее...
террадата мастодонт, но время мастодонтов прошло.
Вот гринплам, молодой да ранний конкурент террадаты - бац и уже стал опен сорс!!
Во этот поворот! Ставлю свой золотой зуб, что через 5 лет он обойдет террадату по популярности. Опенсорсы рулят!


На примере пентахо видно. что без какого-то четкого плана технология или не развивается или не так как надо
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39130294
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan Durakloki1984пропущено...

Такое, что все течет и меняется. Может года через 3 или 5 терадата перестанет быть технологичнее.

Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее...
террадата мастодонт, но время мастодонтов прошло.
Вот гринплам, молодой да ранний конкурент террадаты - бац и уже стал опен сорс!!
Во этот поворот! Ставлю свой золотой зуб, что через 5 лет он обойдет террадату по популярности. Опенсорсы рулят!Сама EMC после 2013 года выпала из лидеров в области хранилищ данных. В последние 2 года она в нижнем правом квадранте гартнера.
Но, тем не менее, ход очень интересный. Особенно в свете импортозаместительства. Вот только, мне кажется, скоро какая-нибудь компашка "Рога&Копыта" в России форкнет Greenplum и станет он истинно православным, трижды победоносным российским продуктом. Ну а EMC кукиш достанется. Время покажет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39131784
query_monster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Alexander RyndinСама EMC после 2013 года выпала из лидеров в области хранилищ данных. В последние 2 года она в нижнем правом квадранте гартнера.
Но, тем не менее, ход очень интересный. Особенно в свете импортозаместительства. Вот только, мне кажется, скоро какая-нибудь компашка "Рога&Копыта" в России форкнет Greenplum и станет он истинно православным, трижды победоносным российским продуктом. Ну а EMC кукиш достанется. Время покажет.
и всё равно это будет лучше чем exadata и точки зрения performance и с точки зрения цены. Надежность будет хуже, тут не поспоришь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39131873
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
query_monsterAlexander RyndinСама EMC после 2013 года выпала из лидеров в области хранилищ данных. В последние 2 года она в нижнем правом квадранте гартнера.
Но, тем не менее, ход очень интересный. Особенно в свете импортозаместительства. Вот только, мне кажется, скоро какая-нибудь компашка "Рога&Копыта" в России форкнет Greenplum и станет он истинно православным, трижды победоносным российским продуктом. Ну а EMC кукиш достанется. Время покажет.
и всё равно это будет лучше чем exadata и точки зрения performance и с точки зрения цены. Надежность будет хуже, тут не поспоришь.Не стал бы я первой части фразы расписываться, как впрочем и во второй. Цену нужно считать, конечно, с точки зрения стоимости владения, а не просто цена железа плюс цена софта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132221
loki1984
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander Ryndinquery_monsterпропущено...

и всё равно это будет лучше чем exadata и точки зрения performance и с точки зрения цены. Надежность будет хуже, тут не поспоришь.Не стал бы я первой части фразы расписываться, как впрочем и во второй. Цену нужно считать, конечно, с точки зрения стоимости владения, а не просто цена железа плюс цена софта.
конечно не стал бы, ты ж сотрудник оракла, и тебе платят, чтобы ты рекламировал именно его
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132226
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
loki1984Alexander Ryndinпропущено...
Не стал бы я первой части фразы расписываться, как впрочем и во второй. Цену нужно считать, конечно, с точки зрения стоимости владения, а не просто цена железа плюс цена софта.
конечно не стал бы, ты ж сотрудник оракла, и тебе платят, чтобы ты рекламировал именно егоне поверите, но я бы и за exadata не стал бы расписывать. Как впрочем и за любой другой продукт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132230
Фотография Apex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Саша, вот ты мимоходом в соседней теме обозвал Кевина Клоссона проституткой. А можешь пояснить, за что?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132233
Вжик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А тут оказывается - кипит жизнь)))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132234
Фотография Apex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
loki1984,

Можете все-таки ответить на мой вопрос, если будет время, конечно


Apexloki1984Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее...

И чем же предпочтительнее для этих сценариев?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132242
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ApexСаша, вот ты мимоходом в соседней теме обозвал Кевина Клоссона проституткой. А можешь пояснить, за что?Ну мне не очень понятно, когда человек много лет продвигает в своем блоге продукт X, является его архитектором, а потом мгновенное "прозревает", перейдя в другую компанию, и после этого даже не столько рекламирует продукт Y, сколько поливает грязью продукт X. Я бы понял, если бы он перешел и начал продвигать продукт Y, начал вкладываться в его развитие. Но это не тот случай. Какая-то за этим стоит темная история - девку у него увели, с позором выперли, миллион долларов заплатили или что-то еще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132260
Фотография Apex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinApexСаша, вот ты мимоходом в соседней теме обозвал Кевина Клоссона проституткой. А можешь пояснить, за что?Ну мне не очень понятно, когда человек много лет продвигает в своем блоге продукт X, является его архитектором, а потом мгновенное "прозревает", перейдя в другую компанию, и после этого даже не столько рекламирует продукт Y, сколько поливает грязью продукт X. Я бы понял, если бы он перешел и начал продвигать продукт Y, начал вкладываться в его развитие. Но это не тот случай. Какая-то за этим стоит темная история - девку у него увели, с позором выперли, миллион долларов заплатили или что-то еще.
А может быть он просто стал свободен от юридических обязятельств не говорить о недостатках продукта Х? Тем более, что ничего нового, например для меня, да и всех, кто не является фанатиком Экзадаты, он не рассказал. А недовольные ораклофилы почему-то так и не предоставили доказательств его неправоты или вранья. То ли квалификации не хватило, то ли опровергать нечего, т.к. описанные недостатки действительно есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132262
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ApexAlexander Ryndinпропущено...
Ну мне не очень понятно, когда человек много лет продвигает в своем блоге продукт X, является его архитектором, а потом мгновенное "прозревает", перейдя в другую компанию, и после этого даже не столько рекламирует продукт Y, сколько поливает грязью продукт X. Я бы понял, если бы он перешел и начал продвигать продукт Y, начал вкладываться в его развитие. Но это не тот случай. Какая-то за этим стоит темная история - девку у него увели, с позором выперли, миллион долларов заплатили или что-то еще.
А может быть он просто стал свободен от юридических обязятельств не говорить о недостатках продукта Х? Тем более, что ничего нового, например для меня, да и всех, кто не является фанатиком Экзадаты, он не рассказал. А недовольные ораклофилы почему-то так и не предоставили доказательств его неправоты или вранья. То ли квалификации не хватило, то ли опровергать нечего, т.к. описанные недостатки действительно есть.Недостатки есть у каждого продукта, если копнуть поглубже, чем маркетинговые материалы. Недостатков нет только у сферических коней.
По поводу Клоссона - ему много кто отвечал в его блоге, кого-то он вообще модерирует. Но я не об этом. Я говорю, что мне сложно представить, что вот я занимаюсь каким-то решением (я не знаю точно кем он был в oracle, но называет себя performance architect of Exadata), а потом ухожу и начинаю лить на это решение помои. Этому должна быть какая-то веская причина.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132312
loki1984
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Apexloki1984,

Можете все-таки ответить на мой вопрос, если будет время, конечно


Apexпропущено...


И чем же предпочтительнее для этих сценариев?
гибкостью, ценой за терабайт, масштабированием (подробно искать лень, но вроде teradata в облаке максимум до 20ТБ пока что). Opex vs Capex и.т.п. Вообще это скорее вы могли бы объяснить чем лучше. Может "изнутри" все по-другому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132323
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinЯ говорю, что мне сложно представить, что вот я занимаюсь каким-то решением (я не знаю точно кем он был в oracle, но называет себя performance architect of Exadata), а потом ухожу и начинаю лить на это решение помои. Этому должна быть какая-то веская причина.
Сначала он спроектировал Экзадату, потом понял, что то, что он спроектировал, это дерьмо, потом понял, что исправить это не по его способностям, поэтому ушёл пока не выперли. По-моему, это вполне логичная цепочка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132360
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovAlexander RyndinЯ говорю, что мне сложно представить, что вот я занимаюсь каким-то решением (я не знаю точно кем он был в oracle, но называет себя performance architect of Exadata), а потом ухожу и начинаю лить на это решение помои. Этому должна быть какая-то веская причина.
Сначала он спроектировал Экзадату, потом понял, что то, что он спроектировал, это дерьмо, потом понял, что исправить это не по его способностям, поэтому ушёл пока не выперли. По-моему, это вполне логичная цепочка. По поводу "дерьмо" я точно не согласен. Это я говорю как человек поработавший с ней. С OLTP задачами я мало на ней сталкивался, но на DWH задачах это очень достойное решение. Но только смотреть это решение нужно на реальных, а не синтетических задачах.

По поводу Клоссона. Вряд ли он сильно приложил руку к созданию Exadata. Все-таки поздновато он пришел в Oracle. А вот кто серьезно вложился - те сильно не пиарятся. Но патентов за ними очень много .
Клоссон уходил из Oracle в подразделение Greenplum, теперь вот уже во Flash-подразделении. Похоже и там он никому не нужен. Все-таки заниматься flash-массивами это гораздо менее инженерная работа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132461
Фотография Apex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
loki1984,

Кажется я понял о чем вы.
Для начала стандартный дисклеймер: Все, о чем я пишу является моим личным мнением и может не совпадать с позицией компании Amazon.

Теперь к сути. Если вы говорите, что Redshift более подходит для облака, чем Teradata, то можно ли сказать то же самое про другие СУБД? Например, можно ли сказать, что Redshift больше подходит для облака, чем Oracle, MySQL, MSSQL или PostgreSQL? Очевидно данное утвержденеи неверно, т.к. все они существуют в том же самом облаке , что и Redshift. Говоря о Redshift, вы, похоже, смешиваете два, в общем случае независимых элемента: сама СУБД и облачная инфраструктура вокруг нее. Сама по себе СУБД Redshift не более облачна, чем все те СУБД, которые я перечислил выше. По-сути это всего лишь Paracel + расширенные возможности команды COPY, позвоялющие выгружать\загружать данные с\на S3,EMRFS (она же HDFS), DDB и пожалуй все. Гибкость, т.е. возможность за минуту создать кластер нужной конфигурации, быстро загрузить данные с S3, погонять запросы столько сколько нужно, сделать бэкап и удалить кластер до следующего раза - это все возможности облачной инфраструктуры, причем именно Амазоновской инфраструктуры, а не какой-то другой. В любом другом облаке Paracel не даст вам никаких преимуществ пока не будет полноценно интегрирован в него, да и то, сегодня конкурентов AWS по количеству сервисов и многому другому нет.

Цена за террабайт - это вопрос ценообразования и финансовых возможностей поставщика. Весь AWS - это меньше 10-то части бизнеса Амазона, он может позволить себе очень низкую маржинальность.

Масштабируемость - Redshift более чувствителен к усложнению запросов и\или количества одновременно выполняемых запросов, в этом смысле Teradata масштабируется гораздо лучше. Ограничение масштабируемости Teradata в облаке связанно именно с недоразвитостью их облачной инфраструктуры, а не какими-то ограничениями самой СУБД Teradata. Т.е в данном случае преимуществом опять же является первоклассная архитектура и инфраструктура Амазоновского облака.

Итого, все плюсы Redshift'a обеспечены возможностями AWS, окажись на месте Paracel например Vertica, вы бы сегодня говорили о том, что Vertica лучше подходит для облака, чем Teradata, хотя она точно так же сама по себе не более облачна, чем остальные.

Технически же Teradata гораздо функциональнее и более продвинута, чем Redshift . Но техническая привлекательность не означает привлекательность рыночную, когда за десятую долю стоимости кластера Teradata можно построить в десять раз больший кластер Redshift , причем сделать это буквально за минуты, а не за месяцы, как это обычно бывает с традиционными on-premise software, то конечно же все технические плюсы Teradata меркнут перед экономией средств,которые можно получить на Redshift. Но это уже другой вопрос, не тот, который тут обсуждался изначально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132468
Фотография Apex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinВсе-таки заниматься flash-массивами это гораздо менее инженерная работа.
Это ты нам как инженер по flash-массивам с многолетним стажем говоришь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132477
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ApexAlexander RyndinВсе-таки заниматься flash-массивами это гораздо менее инженерная работа.
Это ты нам как инженер по flash-массивам с многолетним стажем говоришь?Это IMHO.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как двигаться в сторону BigData
    #39132760
Фотография Apex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinApexпропущено...

Это ты нам как инженер по flash-массивам с многолетним стажем говоришь?Это IMHO.
Но на чем-то же это IMHO основано?
...
Рейтинг: 0 / 0
24 сообщений из 149, страница 6 из 6
Форумы / NoSQL, Big Data [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как двигаться в сторону BigData
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]