|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ApexhaXbatпропущено... А что тогда быстрее и технологичнее импалы? Teradata. терадате поплохеет сильно в следующие несколько лет. Купит их кто-нибудь и распилит. Маркетинговые приложение они уже продают (а может и закрывают). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.12.2015, 22:33 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
loki1984Apexпропущено... Teradata. терадате поплохеет сильно в следующие несколько лет. Купит их кто-нибудь и распилит. Маркетинговые приложение они уже продают (а может и закрывают). Какое это отношение имеет к тому, что она сильно "быстрее и технологичнее" импалы, как выразился вопрошающий? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.12.2015, 22:54 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Apexloki1984пропущено... терадате поплохеет сильно в следующие несколько лет. Купит их кто-нибудь и распилит. Маркетинговые приложение они уже продают (а может и закрывают). Какое это отношение имеет к тому, что она сильно "быстрее и технологичнее" импалы, как выразился вопрошающий? Такое, что все течет и меняется. Может года через 3 или 5 терадата перестанет быть технологичнее. Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.12.2015, 23:16 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
loki1984Такое, что все течет и меняется. Может года через 3 или 5 терадата перестанет быть технологичнее. Ну я же не отвечал на вопрос о том, что может быть через 3-5 лет. loki1984Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее... И чем же предпочтительнее для этих сценариев? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.12.2015, 03:39 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
loki1984Apexпропущено... Какое это отношение имеет к тому, что она сильно "быстрее и технологичнее" импалы, как выразился вопрошающий? Такое, что все течет и меняется. Может года через 3 или 5 терадата перестанет быть технологичнее. Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее... террадата мастодонт, но время мастодонтов прошло. Вот гринплам, молодой да ранний конкурент террадаты - бац и уже стал опен сорс!! Во этот поворот! Ставлю свой золотой зуб, что через 5 лет он обойдет террадату по популярности. Опенсорсы рулят! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.12.2015, 09:09 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ivan Durakloki1984пропущено... Такое, что все течет и меняется. Может года через 3 или 5 терадата перестанет быть технологичнее. Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее... террадата мастодонт, но время мастодонтов прошло. Вот гринплам, молодой да ранний конкурент террадаты - бац и уже стал опен сорс!! Во этот поворот! Ставлю свой золотой зуб, что через 5 лет он обойдет террадату по популярности. Опенсорсы рулят! На примере пентахо видно. что без какого-то четкого плана технология или не развивается или не так как надо ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.12.2015, 17:44 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ivan Durakloki1984пропущено... Такое, что все течет и меняется. Может года через 3 или 5 терадата перестанет быть технологичнее. Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее... террадата мастодонт, но время мастодонтов прошло. Вот гринплам, молодой да ранний конкурент террадаты - бац и уже стал опен сорс!! Во этот поворот! Ставлю свой золотой зуб, что через 5 лет он обойдет террадату по популярности. Опенсорсы рулят!Сама EMC после 2013 года выпала из лидеров в области хранилищ данных. В последние 2 года она в нижнем правом квадранте гартнера. Но, тем не менее, ход очень интересный. Особенно в свете импортозаместительства. Вот только, мне кажется, скоро какая-нибудь компашка "Рога&Копыта" в России форкнет Greenplum и станет он истинно православным, трижды победоносным российским продуктом. Ну а EMC кукиш достанется. Время покажет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.12.2015, 23:55 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinСама EMC после 2013 года выпала из лидеров в области хранилищ данных. В последние 2 года она в нижнем правом квадранте гартнера. Но, тем не менее, ход очень интересный. Особенно в свете импортозаместительства. Вот только, мне кажется, скоро какая-нибудь компашка "Рога&Копыта" в России форкнет Greenplum и станет он истинно православным, трижды победоносным российским продуктом. Ну а EMC кукиш достанется. Время покажет. и всё равно это будет лучше чем exadata и точки зрения performance и с точки зрения цены. Надежность будет хуже, тут не поспоришь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2015, 13:31 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
query_monsterAlexander RyndinСама EMC после 2013 года выпала из лидеров в области хранилищ данных. В последние 2 года она в нижнем правом квадранте гартнера. Но, тем не менее, ход очень интересный. Особенно в свете импортозаместительства. Вот только, мне кажется, скоро какая-нибудь компашка "Рога&Копыта" в России форкнет Greenplum и станет он истинно православным, трижды победоносным российским продуктом. Ну а EMC кукиш достанется. Время покажет. и всё равно это будет лучше чем exadata и точки зрения performance и с точки зрения цены. Надежность будет хуже, тут не поспоришь.Не стал бы я первой части фразы расписываться, как впрочем и во второй. Цену нужно считать, конечно, с точки зрения стоимости владения, а не просто цена железа плюс цена софта. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2015, 14:23 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander Ryndinquery_monsterпропущено... и всё равно это будет лучше чем exadata и точки зрения performance и с точки зрения цены. Надежность будет хуже, тут не поспоришь.Не стал бы я первой части фразы расписываться, как впрочем и во второй. Цену нужно считать, конечно, с точки зрения стоимости владения, а не просто цена железа плюс цена софта. конечно не стал бы, ты ж сотрудник оракла, и тебе платят, чтобы ты рекламировал именно его ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2015, 22:24 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
loki1984Alexander Ryndinпропущено... Не стал бы я первой части фразы расписываться, как впрочем и во второй. Цену нужно считать, конечно, с точки зрения стоимости владения, а не просто цена железа плюс цена софта. конечно не стал бы, ты ж сотрудник оракла, и тебе платят, чтобы ты рекламировал именно егоне поверите, но я бы и за exadata не стал бы расписывать. Как впрочем и за любой другой продукт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2015, 22:39 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Саша, вот ты мимоходом в соседней теме обозвал Кевина Клоссона проституткой. А можешь пояснить, за что? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2015, 23:08 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А тут оказывается - кипит жизнь))))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2015, 23:13 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
loki1984, Можете все-таки ответить на мой вопрос, если будет время, конечно Apexloki1984Вы, как я понимаю, работаете в Amazon? Терадата что-то пытается изобразить в облаке (судя по последним анонсам), но согласитесь, redshift для этих сценариев предпочтительнее... И чем же предпочтительнее для этих сценариев? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.12.2015, 23:14 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ApexСаша, вот ты мимоходом в соседней теме обозвал Кевина Клоссона проституткой. А можешь пояснить, за что?Ну мне не очень понятно, когда человек много лет продвигает в своем блоге продукт X, является его архитектором, а потом мгновенное "прозревает", перейдя в другую компанию, и после этого даже не столько рекламирует продукт Y, сколько поливает грязью продукт X. Я бы понял, если бы он перешел и начал продвигать продукт Y, начал вкладываться в его развитие. Но это не тот случай. Какая-то за этим стоит темная история - девку у него увели, с позором выперли, миллион долларов заплатили или что-то еще. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.12.2015, 00:21 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinApexСаша, вот ты мимоходом в соседней теме обозвал Кевина Клоссона проституткой. А можешь пояснить, за что?Ну мне не очень понятно, когда человек много лет продвигает в своем блоге продукт X, является его архитектором, а потом мгновенное "прозревает", перейдя в другую компанию, и после этого даже не столько рекламирует продукт Y, сколько поливает грязью продукт X. Я бы понял, если бы он перешел и начал продвигать продукт Y, начал вкладываться в его развитие. Но это не тот случай. Какая-то за этим стоит темная история - девку у него увели, с позором выперли, миллион долларов заплатили или что-то еще. А может быть он просто стал свободен от юридических обязятельств не говорить о недостатках продукта Х? Тем более, что ничего нового, например для меня, да и всех, кто не является фанатиком Экзадаты, он не рассказал. А недовольные ораклофилы почему-то так и не предоставили доказательств его неправоты или вранья. То ли квалификации не хватило, то ли опровергать нечего, т.к. описанные недостатки действительно есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.12.2015, 03:59 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ApexAlexander Ryndinпропущено... Ну мне не очень понятно, когда человек много лет продвигает в своем блоге продукт X, является его архитектором, а потом мгновенное "прозревает", перейдя в другую компанию, и после этого даже не столько рекламирует продукт Y, сколько поливает грязью продукт X. Я бы понял, если бы он перешел и начал продвигать продукт Y, начал вкладываться в его развитие. Но это не тот случай. Какая-то за этим стоит темная история - девку у него увели, с позором выперли, миллион долларов заплатили или что-то еще. А может быть он просто стал свободен от юридических обязятельств не говорить о недостатках продукта Х? Тем более, что ничего нового, например для меня, да и всех, кто не является фанатиком Экзадаты, он не рассказал. А недовольные ораклофилы почему-то так и не предоставили доказательств его неправоты или вранья. То ли квалификации не хватило, то ли опровергать нечего, т.к. описанные недостатки действительно есть.Недостатки есть у каждого продукта, если копнуть поглубже, чем маркетинговые материалы. Недостатков нет только у сферических коней. По поводу Клоссона - ему много кто отвечал в его блоге, кого-то он вообще модерирует. Но я не об этом. Я говорю, что мне сложно представить, что вот я занимаюсь каким-то решением (я не знаю точно кем он был в oracle, но называет себя performance architect of Exadata), а потом ухожу и начинаю лить на это решение помои. Этому должна быть какая-то веская причина. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.12.2015, 05:25 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Apexloki1984, Можете все-таки ответить на мой вопрос, если будет время, конечно Apexпропущено... И чем же предпочтительнее для этих сценариев? гибкостью, ценой за терабайт, масштабированием (подробно искать лень, но вроде teradata в облаке максимум до 20ТБ пока что). Opex vs Capex и.т.п. Вообще это скорее вы могли бы объяснить чем лучше. Может "изнутри" все по-другому. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.12.2015, 13:27 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinЯ говорю, что мне сложно представить, что вот я занимаюсь каким-то решением (я не знаю точно кем он был в oracle, но называет себя performance architect of Exadata), а потом ухожу и начинаю лить на это решение помои. Этому должна быть какая-то веская причина. Сначала он спроектировал Экзадату, потом понял, что то, что он спроектировал, это дерьмо, потом понял, что исправить это не по его способностям, поэтому ушёл пока не выперли. По-моему, это вполне логичная цепочка. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.12.2015, 14:50 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimitry SibiryakovAlexander RyndinЯ говорю, что мне сложно представить, что вот я занимаюсь каким-то решением (я не знаю точно кем он был в oracle, но называет себя performance architect of Exadata), а потом ухожу и начинаю лить на это решение помои. Этому должна быть какая-то веская причина. Сначала он спроектировал Экзадату, потом понял, что то, что он спроектировал, это дерьмо, потом понял, что исправить это не по его способностям, поэтому ушёл пока не выперли. По-моему, это вполне логичная цепочка. По поводу "дерьмо" я точно не согласен. Это я говорю как человек поработавший с ней. С OLTP задачами я мало на ней сталкивался, но на DWH задачах это очень достойное решение. Но только смотреть это решение нужно на реальных, а не синтетических задачах. По поводу Клоссона. Вряд ли он сильно приложил руку к созданию Exadata. Все-таки поздновато он пришел в Oracle. А вот кто серьезно вложился - те сильно не пиарятся. Но патентов за ними очень много . Клоссон уходил из Oracle в подразделение Greenplum, теперь вот уже во Flash-подразделении. Похоже и там он никому не нужен. Все-таки заниматься flash-массивами это гораздо менее инженерная работа. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.12.2015, 17:42 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
loki1984, Кажется я понял о чем вы. Для начала стандартный дисклеймер: Все, о чем я пишу является моим личным мнением и может не совпадать с позицией компании Amazon. Теперь к сути. Если вы говорите, что Redshift более подходит для облака, чем Teradata, то можно ли сказать то же самое про другие СУБД? Например, можно ли сказать, что Redshift больше подходит для облака, чем Oracle, MySQL, MSSQL или PostgreSQL? Очевидно данное утвержденеи неверно, т.к. все они существуют в том же самом облаке , что и Redshift. Говоря о Redshift, вы, похоже, смешиваете два, в общем случае независимых элемента: сама СУБД и облачная инфраструктура вокруг нее. Сама по себе СУБД Redshift не более облачна, чем все те СУБД, которые я перечислил выше. По-сути это всего лишь Paracel + расширенные возможности команды COPY, позвоялющие выгружать\загружать данные с\на S3,EMRFS (она же HDFS), DDB и пожалуй все. Гибкость, т.е. возможность за минуту создать кластер нужной конфигурации, быстро загрузить данные с S3, погонять запросы столько сколько нужно, сделать бэкап и удалить кластер до следующего раза - это все возможности облачной инфраструктуры, причем именно Амазоновской инфраструктуры, а не какой-то другой. В любом другом облаке Paracel не даст вам никаких преимуществ пока не будет полноценно интегрирован в него, да и то, сегодня конкурентов AWS по количеству сервисов и многому другому нет. Цена за террабайт - это вопрос ценообразования и финансовых возможностей поставщика. Весь AWS - это меньше 10-то части бизнеса Амазона, он может позволить себе очень низкую маржинальность. Масштабируемость - Redshift более чувствителен к усложнению запросов и\или количества одновременно выполняемых запросов, в этом смысле Teradata масштабируется гораздо лучше. Ограничение масштабируемости Teradata в облаке связанно именно с недоразвитостью их облачной инфраструктуры, а не какими-то ограничениями самой СУБД Teradata. Т.е в данном случае преимуществом опять же является первоклассная архитектура и инфраструктура Амазоновского облака. Итого, все плюсы Redshift'a обеспечены возможностями AWS, окажись на месте Paracel например Vertica, вы бы сегодня говорили о том, что Vertica лучше подходит для облака, чем Teradata, хотя она точно так же сама по себе не более облачна, чем остальные. Технически же Teradata гораздо функциональнее и более продвинута, чем Redshift . Но техническая привлекательность не означает привлекательность рыночную, когда за десятую долю стоимости кластера Teradata можно построить в десять раз больший кластер Redshift , причем сделать это буквально за минуты, а не за месяцы, как это обычно бывает с традиционными on-premise software, то конечно же все технические плюсы Teradata меркнут перед экономией средств,которые можно получить на Redshift. Но это уже другой вопрос, не тот, который тут обсуждался изначально. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.12.2015, 00:16 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinВсе-таки заниматься flash-массивами это гораздо менее инженерная работа. Это ты нам как инженер по flash-массивам с многолетним стажем говоришь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.12.2015, 00:43 |
|
Как двигаться в сторону BigData
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ApexAlexander RyndinВсе-таки заниматься flash-массивами это гораздо менее инженерная работа. Это ты нам как инженер по flash-массивам с многолетним стажем говоришь?Это IMHO. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.12.2015, 01:39 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=48&msg=39132242&tid=1856779]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
38ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
48ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 347ms |
total: | 470ms |
0 / 0 |