|
Целостность данных
|
||
|---|---|---|
Участник
Откуда: настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Сообщения: 5 486 |
||
| 19.03.2021, 14:38 |
|
|
|
|
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Serg197311, Из того что Вы написали:почему не УЗЛЫ 1:М ДЕТАЛИ 1:М ПРОЦЕСС Может я чё не понял,поясните:собирается узел состоящий из деталей изготовляемых по разным процессам.Вы хотите получать полную информацию об узле(состав,по каким процессам изготовлены детали кто,что,где и т.д) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 11:51 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Akina Serg197311 MAIN1 - структура изделия, дерево Это требует self-join - на схеме я его не вижу. Serg197311 Таблица MAIN1 Code OWN код узла и его вышестоящий код - для создания дерева изделия Не понял. В смысле Code - это код узла, а OWN - код его родителя?ДА Если так - где self-join связь? ... Честно сказать - про self-join не слышал в таком контексте Дерево строится на основании связи code-own..... оно строится..... 15000 поз - 3-5 сек.... Меня устраивает, что не так? Akina Serg197311 sernn - уникальный код главного изделия(главной сборки) Если убрать sernn запросом по дереву можно получить головную позицию(code по MAIN1) -например 186211. В другой таблице есть информация о том, что наше главное изделие с внутренним номером( sernn)=56 будет смонтировано на изделии заказчика № ХХХХХХ Как связать эту информацию? Как отобрать необходимые 15-20000 записей именно для этого главного изделия для построения дерева и для других операций? У меня это реализовано, работает быстро, дает мне все нужные мне возможности. Можно ли сделать по другому - наверное можно, но для этого надо понять что это мне даст в итоге Akina Serg197311 codever - уникальный код детали Узел и деталь - это две отдельные сущности. Как они оказались в одной таблице?... А вот это, Akina, определяется не Вашим мнением, основанном на безусловно большом опыте, а бизнеслогикой и имеющимися на предприятии в данный момент реальностями. Данная модель данных разрабатывалась под них и им соответствует. В детали здесь вдаваться не буду ибо просто не имею права Akina Дальше можно уже не смотреть... Зы - на всякий случай напишу - уже организована и действует передача ресурсных спецификаций и маршрутных карт в ЕРП систему. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 12:00 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sdku Serg197311, Из того что Вы написали:почему не УЗЛЫ 1:М ДЕТАЛИ 1:М ПРОЦЕСС Вот этого я не понял.... sdku Может я чё не понял,поясните:собирается узел состоящий из деталей изготовляемых по разным процессам.Вы хотите получать полную информацию об узле(состав,по каким процессам изготовлены детали кто,что,где и т.д) Вот это - понял. Все именно так, как написано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 12:02 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sdku Serg197311, Из того что Вы написали:почему не УЗЛЫ 1:М ДЕТАЛИ 1:М ПРОЦЕСС АА, понял Типа есть таблица узлы, есть таблица детали и есть таблица - процессы? И они связаны по ключевым полям? А в сборочном чертеже например есть 15 сборочных единиц(узлов) и 25 разных деталей. В разные таблицу их пихать? А в тех сборочных единицах также есть сборочные единицы и детали. И так на 8-15 уровней вглубь Я не представляю как будет работать в этих условиях предложенная вами схема... А на каждую деталь может быть несколько разных процессов, которые используются в зависимости от конкретных условий, если сделать прямую связь от узла в MAIN1 к процессу - то на каждый узел придется создавать новый процесс и от этого база данных раздуется неимоверно. А я сейчас имею возможность использовать ранее разработанные процессы без лишнего увеличения объема базы, и также одновременно использовать несколько процессов на одну деталь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 12:26 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Serg197311, если вторая часть моего сообщения "именно так",то почему не наблюдается таблица ДЕТАЛИ? Из ЧЕГО собирается узел? Serg197311 Есть 3 таблицы tprcs - процессы и их описание MAIN1 - структура изделия, дерево spztmp - описывает какой процесс назначен для выполнения на эту деталь на этом изделии...(организация связи М:М) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 12:27 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sdku Serg197311, если вторая часть моего сообщения "именно так",то почему не наблюдается таблица ДЕТАЛИ? Из ЧЕГО собирается узел? Потому что я ее не показал. Там вообще около 70 разных таблиц - что всех показывать? Тут вон три таблицы показал - кипеша на 2 страницы и все не по существу вопроса. Блин - как а анекдоте - пока ж*пу не покажешь - туалетную бумагу тебе не продадут..... Все, дальнейшее обсуждение структуры только после того как кто-нибудь знающий поможет мне составить инструкцию ALTER TABLE ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 12:35 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гляньте какие системы есть в автомобиле из скольких узлов\агрегатов они состоят и из каких деталей состоят последние.И тут возникает ДВА интересных вопроса: 1.Необходимо узнать из каких деталей состоит СИСТЕМА автомобиля? 2. из каких деталей состоят узлы входящие в СИСТЕМУ? Первое и второе таки две большие разницы и без четкой постановки задачи и соответствующего ей структурирования (может быть довольно много степеней вложенности-мне на практике попадалось максимум 5-единожды-не так страшен чёрт как его малюют\не боги горшки обжигают) данных ACCESS не "победить" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 12:55 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sdku Гляньте **** Первое и второе таки две большие разницы При всем уважении..... Ну нет у меня никакого желания и времени дискутировать о почти философских категориях в отвлеченном смысле.... Я знаю одно - моя схема работает и дает нужную информацию в нужном объеме... А как я там это называю - деталь, узел, сборочная единица - без разницы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 13:09 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Serg197311 А в сборочном чертеже например есть 15 сборочных единиц(узлов) и 25 разных деталей. В разные таблицу их пихать? Таки ДА(узлы и подчиненная ей детали и подчиненная ей процессы) А в тех сборочных единицах также есть сборочные единицы и детали. И так на 8-15 уровней вглубь(система-агрегат-узел-деталь- процесс? :4-5 степеней вложенности) Я не представляю как будет работать в этих условиях предложенная вами схема...(нормально будет работать-развивайте воображение) А на каждую деталь может быть несколько разных процессов(тбл.ПроцДеталей), которые используются в зависимости от конкретных условий, если сделать прямую связь от узла в MAIN1 к процессу(тбл.ПроцУзлов) - то на каждый узел придется создавать новый процесс (с какого перепугу-выберите из тех что есть) и от этого база данных раздуется неимоверно(я так думаю что Вы не видели хорошо спроектированные БД в 1-1,5 ГБ - ну а при значительно больших объемах пользовать ACCESS очень не ACE\невозможно) . А я сейчас имею возможность использовать ранее разработанные процессы(пусть их для детали 10-20,деталей 1000-итого 10-20 тысяч записей-очень даже приемлимо тем более что тбл. справочник и значительного роста объема не будет)без лишнего увеличения объема базы, и также одновременно использовать несколько процессов на одну деталь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 13:29 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sdku - Я ничо в жизни не видел, ничо не знаю, перед вашей мудростью преклоняюсь.... Сделайте пожалуйста такое огромное одолжение..... Помогите ALTER TABLE написать.... Или свалите в туман со своим флудом ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 13:49 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
можете это глянуть ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 13:50 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Разрешите свалить,мой генерал!!!! Успехов в сизифовом труде! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 13:53 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sdku Разрешите свалить,мой генерал!!!! Успехов в сизифовом труде! +100500 P.S У человека есть всего два мнения , одно свое , а другое неправильное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 14:02 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DarkMan P.S У человека есть всего два мнения , одно свое , а другое неправильное. У меня есть одно и точно правильное мнение - я нахожусь на Русском форуме, где вместо ответа на вопрос "как это сделать" тебе сначала докажут что это тебе не надо и ты вообще ничего не знаешь. Вот в меру сил и борюсь с этой особенностью ЗЫ а про то что могут быть другие глобальные решения которые будут работать(читай - правильные) - я выше писал. Но мое - уже работает и поэтому оно тоже - правильное ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 14:10 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sdku Разрешите свалить,мой генерал!!!! Успехов в сизифовом труде! Эх! кто ж мне теперь про ALTER TABLE расскажет поможет-то...... Так и зачахну видать...... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 14:15 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Serg197311 Эх! кто ж мне теперь про ALTER TABLE расскажет поможет-то...... Так и зачахну видать...... Serg197311 Но мое - уже работает и поэтому оно тоже - правильное немного не так:когда Вы осуществите свю "хотелку" тогда будете говорить что это все правильноюА пока это те самые грабли о которых говорил уважаемый Akina Молчу...молчу...Свалил так свалил.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 14:21 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Serg197311 Вот в меру сил и борюсь с этой особенностью Да осилит дорогу идущий !!!! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 14:24 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Serg197311 кто ж мне теперь про ALTER TABLE расскажет поможет-то.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 14:38 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
HELP: "Команда ALTER TABLE используется для добавления, удаления или модификации колонки в уже существующей таблице." Изменять структуру таблицы в работающей БД это круто-где уж нам убогим до этого додуматься.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 14:48 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sdku Нравятся мне такие "персонажи" которым говорят что на 0 делить нельзя(надо менять структуру)а он повторяет "ну как разделить на 0"? Да уж, дай спокойно зачахнуть ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 14:50 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Serg197311 sdku Молчу...молчу...Свалил так свалил.. Да уж, дай спокойно зачахнуть ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 14:51 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Панург Serg197311 кто ж мне теперь про ALTER TABLE расскажет поможет-то.. Панург, дайте пож почту какую-нибудь.... скину тестовый пример. Здесь не хотелось бы - опять волна флуда пойдет..... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 15:13 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sdku немного не так:когда Вы осуществите свю "хотелку" тогда будете говорить что это все правильноюА пока это те самые грабли о которых говорил уважаемый Akina Молчу...молчу...Свалил так свалил.. Ты The Bill. На всякий уточню - я не программист, а уж тем более нанятый. Я начальник технологического отдела.( Это не к понтам, а что бы это чудо наконец отвалило в туман и не мешало решать реальные проблемы) Я сам эту систему пишу, я же и главный пользователь и обслуживать ее кто-то кроме меня будет только если меня с должности уволят(чего в принципе никогда нельзя исключить). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 21:18 |
|
||
|
Целостность данных
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Serg197311 кто ж мне теперь про ALTER TABLE расскажет поможет-то Я этой приблудой не пользовался, но прочитал про это у мелко софта... И мне кажется что это тупик, обычно Панург выдает на гора, если есть что выдавать... - ALTER TABLE это грубо изменить таблицу (не схему данных, ни две, ни три таблицы). - Check Constraint это контрольное ограничение на ключ, поле... в данном случае оно идеально на codever в spztmp, которого там нет (а если оно там будет, то зачем тогда козе баян)... - И самое главное Check Constraint не предотвращает запись не того и не туда, оно возникает тогда, когда это уже произошло... Я думаю Акина именно это называл "полем граблей" Сэр, готовьте пример Панургу, будем делать ставки, аж интересно стало... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2021, 21:24 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=45&msg=40055182&tid=1609733]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
65ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 310ms |
| total: | 468ms |
| 0 / 0 |
