powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Microsoft Access [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Организация доступа
25 сообщений из 75, страница 1 из 3
Организация доступа
    #39723743
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте все!

Планируется наличие четырех групп пользователей:
1. С полным доступом
2. Аналитики - работа с отчетами (непрямая, через формы)
3 и 4. Регистраторы - непосредственно наполняют базу данных, они двух типов, при этом большая часть регистрируемых данных одинакова, различия в дополнительных данных, т.е. в принципе буду наполнять одну основную таблицу, но некоторые поля будут различаться.

Хотелось бы услышать ваше мнение о наиболее оптимальном способе предоставления доступа в применении к данной ситуации.

Сам вообще думал:
1. создавать разные формы для каждого типа и в зависимости от введенного пароля менять свойства доступа.

или

2. На главной форме опять же по результату проверки пароля менять свойство Visible элементов управления.

Данная база - первый проект, больший чем таблица + 2 формы + отчет, так что прошу сильно не критиковать идеи ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39723751
Predeclared
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lekks... 3 и 4. Регистраторы - ..., при этом большая часть регистрируемых данных одинакова, различия в дополнительных данных, т.е. в принципе буду наполнять одну основную таблицу, но некоторые поля будут различаться...
Есть сомнения в правильности схемы данных.

Для каждой роли, после авторизации, создается свое меню приложения,
элементы которого дают доступ к формам/отчетам, прописанным этой роли.

Возможна настройка видимости/доступности некоторых элементов форм при их открытии,
в зависимости от роли текущего пользователя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39723835
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Predeclared Есть сомнения в правильности схемы данных

У самого иногда возникают, проверяю - нет, вроде все нормально )))))
Я наверное неправильно выразился. Два типа регистраторов наполняют одну таблицу, но кроме этого, одни вносят данные (например, изображения) в другую таблицу, а вторые этого не делают, вторые должны будут выводить отчет по основной таблице за определенный период (за смену), первым этого не надо. Данные по основной таблице не различаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39723836
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Predeclared
Для каждой роли, после авторизации, создается свое меню приложения,
элементы которого дают доступ к формам/отчетам, прописанным этой роли.

Возможна настройка видимости/доступности некоторых элементов форм при их открытии,
в зависимости от роли текущего пользователя.

Ну то есть обобщенно оба предложенных мною варианта вместе но для стартовых форм, представляющих собой меню?

А как организовать невидимость или недоступность вызываемых форм? Ну, чтобы особо любопытные непосредственно в Access в чужие формы не лезли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39723838
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
На всякий случай схема данных (неполная, несколько таблиц в базу еще не введены)
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39723851
alecko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lekks, формы создаются для решения задачи и не зависят от группы пользователя и его роли, а на этой форме уже кнопки и пр. делаются доступными/видимыми в зависимости от роли.
p.s. мне лично нравится динамическое построение форм, т.е. в общем случае есть одна форма на весь проект и она создается в зависимости от задачи и здесь может быть приплетена (изменение формы) и роль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39723878
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aleckoLekks, формы создаются для решения задачи и не зависят от группы пользователя и его роли, а на этой форме уже кнопки и пр. делаются доступными/видимыми в зависимости от роли.

ну вы уж тут переборщили со своей узкой категоричностью... если есть например режим ввода классификатора только для администраторов, то обычному юзеру незачем показывать пустую форму или форму с неактивными кнопками и полями...

Более правильный и полный ответ (где есть и стратегия и тактика) был ранее...

PredeclaredДля каждой роли, после авторизации, создается свое меню приложения,
элементы которого дают доступ к формам/отчетам, прописанным этой роли.

Возможна настройка видимости/доступности некоторых элементов форм при их открытии,
в зависимости от роли текущего пользователя.

Со вторым утверждением тоже не так всё просто, особенно для начинающего, можно сделать 10 обычных проектов за то время которое уйдет на изготовление и отладку динамической формы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39723899
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Predeclared Для каждой роли, после авторизации, создается свое меню приложения,
элементы которого дают доступ к формам/отчетам, прописанным этой роли.

А поподробнее можно? или пример?
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39723951
Predeclared
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На скрине:
верхняя менюшка для регистраторов
средняя менюшка для полного доступа
нижняя менюшка для аналитиков
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39723952
Predeclared
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LekksНа всякий случай схема данных...
Сомнения меня не обманули.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724020
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
PredeclaredLekksНа всякий случай схема данных...
Сомнения меня не обманули.

Ваши рекомендации?
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724023
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Predeclared, за информацию о меню приложения спасибо. До этого в литературе и в примерах не наталкивался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724028
Озверин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lekks, а база mdb\mde или accdb?
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724031
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ОзверинLekks, а база mdb\mde или accdb?

accdb
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724044
Озверин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lekks,

создавать разные формы для одинаковых данных - довольно сложная в поддержке вещь. Приведу пример: есть две формы, которые(по сути у вас) реализуют доступ к одним и тем же данным, но выводят разные контролы. Вдруг, по какой то причине, обработка данных изменилась. Придется менять сразу две формы, а если групп больше - то и форм больше. У этого подхода есть плюс - такие формы проще менять, если изменения не касаются друг друга(других форм с аналогичными данными, но другими правами).

Я бы выбрал все-таки вариант с одной формой(для одинаковых данных), и, в зависимости от типа группы:
- все-таки не делал поля инвизбл, ибо это сильно влияет на внешний вид формы(пустые дыры в форме напрягают), а делал enabled=false
- соответственно и контролы тоже enabled=false\true

Я бы перестраивал пункты меню в зависимости от типа группы, скрывая абсолютно недоступные элементы, но - это вопрос такой. Перестройка меню при старте приложения - может отнимать время и вызывать странную реакцию самого акса(подергивания, например), что меня очень нервирует. Потому, права на работу в очередной форме вешал бы на Form_Open, а пункты меню оставлял бы на месте, до тех пор, пока не разобрался бы и не выделил время на "идеальное" поведение приложения при перестройке меню и до тех пор, пока вы не получите достаточно опыта, чтобы написать эту перестройку при старте.

Насчет организации в таблице. Наверняка, всю систему трудно заточить на одни лишь данные(вставку в таблицу, чтение), потому что существуют разные аналитические отчеты, которые выводят много чего откуда - запутаетесь короче. Потому я считаю целесообразным давать права на формы (отчеты) в целом и внутри форм на конкретные возможности.

Таблица таких прав, наверное, могла бы выглядеть так:

id right_name right_value description1 ПроводкаНакладных True Возможность проводить накладные(Да/Нет)

Лучше, конечно, подобные права сразу объединять как-нибудь в блоки по функиональному признаку, например. К примеру, все, что касается накладных - можно было найти по одной группе, но это уже такое.

id group_name right_name right_value description1 ГруппаПравНакладные Проводка True Возможность проводить накладные(Да/Нет)
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724050
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ОзверинLekks,

Я бы выбрал все-таки вариант с одной формой(для одинаковых данных), и, в зависимости от типа группы:
- все-таки не делал поля инвизбл, ибо это сильно влияет на внешний вид формы(пустые дыры в форме напрягают), а делал enabled=false
- соответственно и контролы тоже enabled=false\true

права на работу в очередной форме вешал бы на Form_Open, а пункты меню оставлял бы на месте

Спасибо, учту. Enabled действительно наверное предпочтительнее, к тому же различия в 5-6 элементах, "дырок" многовато будет )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724079
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Еще по ходу вопрос: Runtime создается только изменением расширения файла?
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724082
Озверин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LekksЕще по ходу вопрос: Runtime создается только изменением расширения файла?

по моему даже рантайм запустит такой вариант, если он будет удовлетворять всем условиям, но вообще - нет.

http://www.databasedev.co.uk/microsoft-access-mde.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724100
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Озверин http://www.databasedev.co.uk/microsoft-access-mde.html

mde и accde в области переходов показывают все наполнение БД, в том числе прилинкованные таблицы. Мне же желательно чтобы области переходов вообще пользователи не видели. Как в рантайме
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724105
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
1. Делаешь ярлык на mdb-ху.
2. В самой базе создаешь макрос autoexec.mdb, в нем указываешь че надо по загрузке базы - вызов форм, какие-т заставки, расчеты и т.п.
3. Лезешь в менюху, "Параметры запуска" там вырубаешь все аксессные менюхи, дебуггер и т.п. ЧТоб запустить со всей этой лабудой надо во время загрузки удерживать шифт.

Еще вот так нашел. Только через макрос обязательно? Или можно программно? И кусочек кода тогда если есть))))

Как мёд, так и ложкой ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724117
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LekksЕще по ходу вопрос: Runtime создается только изменением расширения файла?

Для начала вам нужно понять, что несмотря на то, что сам Акцесс и его vba относительно не сложные в освоении, но всё таки это не крекс-пекс-фекс ...

MS Access - это программное обеспечение включающее среду разработки баз данных и интерфейсов к ним + среду выполнения проектов Access.
RuntimeAccess - это тоже программное обеспечение, но в нем только среда выполнения проектов Access. Его скачивают и устанавливают при продаже продуктов баз данных если на стороне клиента нет Офиса и он не планирует его покупать от слова совсем. То есть RuntimeAccess это не "расширение" это тот же Акцесс, только в нем нельзя залезть в конструктор форм, отчетов и модулей ибо эта возможность оттуда вырезана.

Lekks3. Лезешь в менюху, "Параметры запуска" там вырубаешь все аксессные менюхи, дебуггер и т.п.
Еще вот так нашел. Только через макрос обязательно? Или можно программно? И кусочек кода тогда если есть))))

Не обязательно через макрос, там же (в "Параметры запуска") выбираешь форму для просмотра из своих готовых, от нее и начнутся все танцы, например с ввода пароля...
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724121
alecko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lekks, там все не просто, но закрыть можно. MSO какой?
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724124
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vmag Для начала вам нужно понять, что несмотря на то, что сам Акцесс и его vba относительно не сложные в освоении, но всё таки это не крекс-пекс-фекс ...

Да это то понятно. Полгода пытаюсь изучать, но пожалуй и десятой части нюансов не видел))) И разницу между Access и RuntimeAccess тоже понимаю. Просто у забугорного товарища Мэтью Макдоналда прочитал про такой способ - изменение accdb на accdr, а другого способа в общем то и не знал)))

vmagLekks3. Лезешь в менюху, "Параметры запуска" там вырубаешь все аксессные менюхи, дебуггер и т.п.
Еще вот так нашел. Только через макрос обязательно? Или можно программно? И кусочек кода тогда если есть))))

Не обязательно через макрос, там же (в "Параметры запуска") выбираешь форму для просмотра из своих готовых, от нее и начнутся все танцы, например с ввода пароля...

Я вообще-то вот это имел ввиду:

2. В самой базе создаешь макрос autoexec.mdb, в нем указываешь че надо по загрузке базы - вызов форм, какие-т заставки, расчеты и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724125
Lekks
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
aleckoLekks, там все не просто, но закрыть можно. MSO какой?

2007
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация доступа
    #39724127
Фотография vmag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LekksЯ вообще-то вот это имел ввиду:

2. В самой базе создаешь макрос autoexec.mdb, в нем указываешь че надо по загрузке базы - вызов форм, какие-т заставки, расчеты и т.п.

Я тоже это имел ввиду...
- макросы не обязательны.
- можно обойтись стартовой формой (например формой ввода пароля).
Если пароль не ввели правильно, - приложение закрывается.
Если пароль ввели правильно - открывается следующая форма - с меню, в состав которого входят режимы, соответствующие статусу пользователя, вам Predeclared выше картинок набросал
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 75, страница 1 из 3
Форумы / Microsoft Access [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Организация доступа
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]