powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Microsoft Access [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Достойная замена Access
25 сообщений из 190, страница 3 из 8
Достойная замена Access
    #35002298
Фотография BULK INSERT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sdfgsdfgsdfНу.. ,вы наверное, такой "великий" специалист...

специалист-то он аховый, конечно... но тут прав...

ты просто сравниваешь попу и палец по первой букве
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35002300
Фотография adv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
natalitvinenkoА тогда может Вы скажете другими словами?не хотелось бы.

natalitvinenkoЕсли задача большая и есть сеть - пользуем Оракл. Если задача ... любая, большая или малая, но компьютер новый - можно думать о Си шарп(как интерфейс), имея тем не менее базой данных мдб.здесь понравились критерии выбора и то из чего и как выбирали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35002313
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
adv natalitvinenkoА тогда может Вы скажете другими словами?не хотелось бы.

natalitvinenkoЕсли задача большая и есть сеть - пользуем Оракл. Если задача ... любая, большая или малая, но компьютер новый - можно думать о Си шарп(как интерфейс), имея тем не менее базой данных мдб.здесь понравились критерии выбора и то из чего и как выбирали.

а я минут десять втыкал в тот мессидж - все пытался понять логику... (ну... в смысле... где оно тут)
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35002325
sdfgsdfgsdf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BULK INSERT sdfgsdfgsdfНу.. ,вы наверное, такой "великий" специалист...

специалист-то он аховый, конечно... но тут прав...

ты просто сравниваешь попу и палец по первой букве

Блин, ну как вы не поймёте. Возмите, например, какую-то подзадачу, ну , например, простяцкая база реестрации выписки билетов в кинотеатре с 2-мя,тремя отчётами. Реализуйте ее в разных системах, тех что я предложыл... Ведь это то можно зделать на всех системах без исключения. При разработке одного и того же на разных системах поймёш следующее:

-На 1С быстро и шустро строить интерфейс- все продумано в плане организации внисения данных и автоматизированно до мелочей. обходится малыми потерями крови, но если дело доходит до написания отчётности - здеся уже похуже...
- На аксесе разработать нормальную форму - запаришся... а вот когда надобно отчётик сваякать,- попроще будет чем в 1С.
- по производительности -оно понятно... Аксес потупее будет с большими наборами данных, чем 1С и т.д.

Понимаете ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35002362
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sdfgsdfgsdfПонимаете ???

про сферического коня в вакууме? понимаем, конечно...

ты, сфагнум, лучше попробуй перечитать собственное сообщение
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35002590
Фотография alexmsp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ваще то я всегда считал что нужно пользовать то что пользует подавляющее большинство и сделано в Германии.
Это как правило недорого, хорошо и постоянно поддерживается, масса готовых примеров, у многих конечных и бесконечных пользователей уже присутствует и т.п.
Т.е. пользовать нужно VW Golf к примеру.
Ну или на худой конец MS Access.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35002642
Hummer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 sdfgsdfgsdf
Всё сказано просто на пять баллов - отличное поднятие настроения вечерком:)

P.S. Не пытайтесь спорить с ЛП на дпнном этапе - исходя из таблички сравнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35002651
YBW
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
YBW
Гость
alexmspи сделано в Германии.

это ты не на SAP, часом, намекаешь? смотри у меня... провокатор...
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35002673
Albatross
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kaban_nikВсем привет. Ктонить знает достойную замену Ассess. Может есть что нить из разряда OpenSource?

Access + MS SQL Server (проекты ADP).

С ООП там не очень, но вполне неплохо получается.
Правда, к сожалению, свои недостатки тоже имеются. Но на работу достаточно больших отделов (личный опыт - больше 60 человек, одновременно - порядка 20) - вполне нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35002679
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
такие вопросы по аксу появляюся раз в год...
меня удивило как ЛП смогли втянуть.

ну и свои копейки..
счас появился А2007. стоит копейки ~6000р.
можно сделать клиента как "настольного" так и "многопользовательского"-SQL и "настольного" с подключением к SQL.
рантайм - бесплатно.
sql2005 - бесплатно (одна из версий, есть ограничения, но для 80% пользователей они не существенны)
лицензионность соблюдается.
если есть необходимость вывода результатов в (типа ворд и эксель) - всё без проблем сопрягается с опенофис (калк и райтер, проверено)

по поводу А7: в некоторых вещах сыроват (обходятся эти углы без проблем) , ну нет ещё SP1 для него... Во многих вещах есть положительные стороны. (рекомендую)
хорошая заявка MS на захват рынка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35002746
Michael Vasilev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sdfgsdfgsdf

Блин, ну как вы не поймёте. Возмите, например, какую-то подзадачу, ну , например, простяцкая база реестрации выписки билетов в кинотеатре с 2-мя,тремя отчётами. Реализуйте ее в разных системах, тех что я предложыл... Ведь это то можно зделать на всех системах без исключения. При разработке одного и того же на разных системах поймёш следующее:

-На 1С быстро и шустро строить интерфейс- все продумано в плане организации внисения данных и автоматизированно до мелочей. обходится малыми потерями крови, но если дело доходит до написания отчётности - здеся уже похуже...
- На аксесе разработать нормальную форму - запаришся... а вот когда надобно отчётик сваякать,- попроще будет чем в 1С.
- по производительности -оно понятно... Аксес потупее будет с большими наборами данных, чем 1С и т.д.

Понимаете ???

Давно не заходил сюда, прикольно.
Не понимаю.
Почему разработать "нормальную" (что такое НОРМАЛЬНАЯ форма?) форму на Акцессе запаришься?
Почему Аксесс с большими (что такое БОЛЬШИЕ наборы? особенно в контексте билетов кинотеатра) наборам данных будет ПОТУПЕЕ 1С ?
Утверждения есть, выводов на чем основаны такие утверждения нет.

От себя могу сказать, что не знаю другого инструмента для решения определенного круга задач лучше Accessa. Сейчас в связи с наездами за нелицензированное ПО встает вопрос стоимости лицензий, в связи с этим стоит репу почесать на чем делать интерфейсную часть, но опять же это просчитывается. А подавляющее большинство утверждений, что Аксес гов-но, по моему опыту основано на плохом знании этого самого Аксеса (вернее полном не знании) и поиске аргументов, как оправдать использование того, что знакомо лучше ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003070
Фотография kaban_nik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
natalitvinenko advЗачем нужны другие СУБД?
Вопрос возникает, когда сталкиваешся с зоопарком(разные офисы, разные Винды) и начинаешь все это сопрягать.
Такое бывает если самого начала у роководства ИТ мозги по х** заточены
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003086
Фотография natalitvinenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
adv natalitvinenkoА тогда может Вы скажете другими словами?не хотелось бы..
А я в хорошем смысле...... :-)
natalitvinenkoздесь понравились критерии выбора и то из чего и как выбирали.
Старалась!
Но вообще - то, что и на чем писать - сложилось исторически, я в выборе голоса не имела. Просто у нас контора большая, и для самых дальних подразделений удобно Ораклом чере Веб - интерфейс или через клиент - экзешник. Мне же достаються малые задачи для слабых машин, без сети - там просто ничего другого, кроме Акса, применить нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003091
Фотография Shark
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Почему разработать "нормальную" (что такое НОРМАЛЬНАЯ форма?) форму на Акцессе запаришься?

Увидеть нормальную форму просто. Достаточно открыть в типовом решеиии адинэса любой док. А открыв, становица понятно, что на эксесе такое написать нельзя. Ну или можно, если ктонить для прикола потратит на это 100к зелени. Никто не потратит, поэтому нельзя..

>От себя могу сказать, что не знаю другого инструмента для решения определенного круга задач лучше Accessa
+1

>Отсутствие необходимости в написании длинных листенгов програмного кода 1 8 4 5 3 3

Мне кажется, что на 1С код длиннее тока потому, что задачи там решаются более сложные. А при прчих равных там код в разы короче(или его вообще нет)

имхо
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003093
sdfgsdfgsdf BULK INSERT sdfgsdfgsdfНу.. ,вы наверное, такой "великий" специалист...

специалист-то он аховый, конечно... но тут прав...

ты просто сравниваешь попу и палец по первой букве

Блин, ну как вы не поймёте. Возмите, например, какую-то подзадачу, ну , например, простяцкая база реестрации выписки билетов в кинотеатре с 2-мя,тремя отчётами. Реализуйте ее в разных системах, тех что я предложыл... Ведь это то можно зделать на всех системах без исключения. При разработке одного и того же на разных системах поймёш следующее:

-На 1С быстро и шустро строить интерфейс- все продумано в плане организации внисения данных и автоматизированно до мелочей. обходится малыми потерями крови, но если дело доходит до написания отчётности - здеся уже похуже...
- На аксесе разработать нормальную форму - запаришся... а вот когда надобно отчётик сваякать,- попроще будет чем в 1С.
- по производительности -оно понятно... Аксес потупее будет с большими наборами данных, чем 1С и т.д.

Понимаете ???


А как насчет различной рыночной ниши и ориентированности приложений ??? (клиентское, серверное и т.д.). Что с чем сравнивали действительно непонятно, это тоже самое как сравнивать си с вб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003137
Фотография alexmsp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
аааааааааааЧто с чем сравнивали действительно непонятно, это тоже самое как сравнивать си с вб.
А я думаю можно сравнивать C и VB. Даже хотел бы видеть версию офиса основанного на C или Java.
Вот это был бы маркетиноговый ход. Хошь VB а хошь и не VB.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003165
sdfgsdfgsdf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexmsp аааааааааааЧто с чем сравнивали действительно непонятно, это тоже самое как сравнивать си с вб.
А я думаю можно сравнивать C и VB. Даже хотел бы видеть версию офиса основанного на C или Java.
Вот это был бы маркетиноговый ход. Хошь VB а хошь и не VB.

+1.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003196
sdfgsdfgsdf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если по теме: Автор, посмотри на:

Adabase,
FileMaker,
FoxPro,
AskSam,
Paradox,
Kexi,
Alpha Five,
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003203
sdfgsdfgsdf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Michael Vasilev

Давно не заходил сюда, прикольно.
Не понимаю.
Почему разработать "нормальную" (что такое НОРМАЛЬНАЯ форма?) форму на Акцессе запаришься?
Почему Аксесс с большими (что такое БОЛЬШИЕ наборы? особенно в контексте билетов кинотеатра) наборам данных будет ПОТУПЕЕ 1С ?
Утверждения есть, выводов на чем основаны такие утверждения нет.

От себя могу сказать, что не знаю другого инструмента для решения определенного круга задач лучше Accessa. Сейчас в связи с наездами за нелицензированное ПО встает вопрос стоимости лицензий, в связи с этим стоит репу почесать на чем делать интерфейсную часть, но опять же это просчитывается. А подавляющее большинство утверждений, что Аксес гов-но, по моему опыту основано на плохом знании этого самого Аксеса (вернее полном не знании) и поиске аргументов, как оправдать использование того, что знакомо лучше ;)


Если вы не имели дело с большими обемами данных и не строили нагруженных ("нормальных", в гиперболдическом искажонном понимании) форм, и есчё вам кажется что аксес - это спасение человечества - тогда все понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003271
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЕсли вы не имели дело с большими обемами данных и не строили нагруженных ("нормальных", в гиперболдическом искажонном понимании) форм, и есчё вам кажется что аксес - это спасение человечества - тогда все понятно.

большие объёмы - это сколько?
нагруженные формы - это как?
тут, на форуме, можно найти кучу примеров когда на форме стока контролов....
и работает, не ломается.
наличие множества контролов (если это подразумевается под термином "нагруженные формы") не мешает аксу справляться с поставленными задачами. а если появляются вопли о тормознутости при этом , - в итоге выясняется - чел не понимает что и как работает, что привело б к аналогичным тормазам и при написании на другом инструменте.

можно сделать на аксе (чисто внешне,без основного окна ) аналогичную форму как на любом другом инструменте и попробуйте выбрать что лучше..

большие объёмы - с использованием "настольного варианта" - мдб?
что с использованием дбф быстее будет?

а как клиент для sql акс ни чем не уступает всем другим,
есть "умельцы" которые перегоняюи все данные из sql на клиента и на нём фильтруют - так это , акс здесь не причём, голову лечить нада.

основной недостаток акса - невозможность получить exe,
но с наступлением эры бесплатного рантайма а7 это не является бльшой проблемой.

а вообще - не нравится - не ешь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003311
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
споры вокруг акса напоминают споры что лучше корел или фотошоп.

нормальный специалист делает на том инструменте , который для конкретной задачи более оптимален. видел спецов не признающих корел, и делающих визитки в indisign...
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003333
sdfgsdfgsdf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя
большие объёмы - это сколько?
нагруженные формы - это как?
тут, на форуме, можно найти кучу примеров когда на форме стока контролов....
и работает, не ломается.
наличие множества контролов (если это подразумевается под термином "нагруженные формы") не мешает аксу справляться с поставленными задачами. а если появляются вопли о тормознутости при этом , - в итоге выясняется - чел не понимает что и как работает, что привело б к аналогичным тормазам и при написании на другом инструменте.

можно сделать на аксе (чисто внешне,без основного окна ) аналогичную форму как на любом другом инструменте и попробуйте выбрать что лучше..

большие объёмы - с использованием "настольного варианта" - мдб?
что с использованием дбф быстее будет?

а как клиент для sql акс ни чем не уступает всем другим,
есть "умельцы" которые перегоняюи все данные из sql на клиента и на нём фильтруют - так это , акс здесь не причём, голову лечить нада.

основной недостаток акса - невозможность получить exe,
но с наступлением эры бесплатного рантайма а7 это не является бльшой проблемой.

а вообще - не нравится - не ешь...

Как бы вы не пытались расхвалить свое "болото" - факт остается фактом. И вы его не замичаете только от того, шо 100% времени проводите с Аксесом... Он, так сказать, стал "родным"... а свё другое - чуждо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003346
Фотография Программист-Любитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sdfgsdfgsdfБлин, ну как вы не поймёте. Возмите, например, какую-то подзадачу, ну , например, простяцкая база реестрации выписки билетов в кинотеатре с 2-мя,тремя отчётами. Реализуйте ее в разных системах, тех что я предложыл... Ведь это то можно зделать на всех системах без исключения. При разработке одного и того же на разных системах поймёш следующее:

(1) На 1С быстро и шустро строить интерфейс- все продумано в плане организации внисения данных и автоматизированно до мелочей. обходится малыми потерями крови, но если дело доходит до написания отчётности - здеся уже похуже...
(2) На аксесе разработать нормальную форму - запаришся... а вот когда надобно отчётик сваякать,- попроще будет чем в 1С.
(3) по производительности -оно понятно... Аксес потупее будет с большими наборами данных, чем 1С и т.д.

Понимаете ???
(1) имел дел с отвратительными интерфейсами на 1С (наверное, потому что не я делал )
(2) не согласен
(3) не согласен
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003425
Michael Vasilev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sdfgsdfgsdf

Как бы вы не пытались расхвалить свое "болото" - факт остается фактом. И вы его не замичаете только от того, шо 100% времени проводите с Аксесом... Он, так сказать, стал "родным"... а свё другое - чуждо.

Прикольно. Есть такой прием в черной риторике, не отвечать на вопросы собеседника, бесконечно твердить бездоказательные утверждения ну и т.д.

Таки пару вопросов:
1. БОЛЬШИЕ объемы данных - это сколько? (и ед. измерения, если можно).

2. Какой факт остается фактом?

Эх, не удержусь от третьего: Бывает много критериев оценки, бывают критерии с различными "весами".
Вы по какому (каким) критериям вы сравниваете Аксесс с чем бы то ни было?. Подсказка, пример критериев: цена, скорость освоения, Объем данных, "Красивый интерфейс", удобство работы, скорость обработки данных (подкритерий: каких данных?).

Пока есть время еще пофлудю: Можно сравнивать мухи и котлеты по весу например или по плотности.
Можно сравнивать Камаз и Дэу матиз, по цвету окраски. Или по грузоподъемности. Или просто: Камаз рулез, потому, что он мегаперевозчикгрузов, а все остальные отстой, потому как маленький. Утвержадть так можно сколько угодно, но люди покупают и другие машины ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Достойная замена Access
    #35003462
assa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shark Мне кажется, что на 1С код длиннее тока потому, что задачи там решаются более сложные. А при прчих равных там код в разы короче(или его вообще нет)

имхоога,ога. никаких тибе объяблений переменных, никакой нах типизации. гуляй рванина. (поубывал бы гадддофф)

...а чего шпрафка штоит контекштная... (а дока пичатнайа -полный улет 5 томоф - обзор йозыка прогроммированийа)


гм. не соблаговолит ли дон привести какой-нито кодец работы формы 1С (внешней обработочки) со сторонними данными (скажем мдб-ными или на худой конец скл) т.е. не данными родной кофигурастии. Просто фкакчесиве примера краткости (или вапшеполнагаотсудствия) кода тэкскаать.
Ато умя какраз этто в 1С (8.1) херовато получаидцо. С непревытчки, атчевидна.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 190, страница 3 из 8
Форумы / Microsoft Access [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Достойная замена Access
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]