База сетевая, т.е. лежит на удаленной машине. Если мне нужна одна запись, то все равно вся таблица при запросе прется на локальную машину. А при добавлении одной записи происходит то же самое? По моему так.Если я делаю добавление записи через Add рекордсета, то сначала мне нужно открыть новый рекордсет, т.е. у меня уже один открыт (источник формы) и я еще открываю один. Т.е. че получается, еще один экземпляр таблицы прется на локальную машину? Итого два. А если я это делаю INSERTом через Execute то, по-моему такого не происходит. Плиз, правильно ли я все понимаю? Не могли бы мне более конкретно объяснить механизм добавления и удаления записей. С выборкой все понятно. По любому таблица вся передается клиенту. А вот с остальным не могу врубиться! Да и еще, если я делаю RecordsetClone, то не могу в него добавлять записи, даже если в свойствах формы запрещаю блокировки. Ругается, говорит, что типа запись заблокирована. Да, и еще такой вопрос. Если источником формы является сохраненный запрос, то, что происходит в этом случае при открытии таблицы? Клиенту отправляется только выборка, возвращаемая таким запросом? Или опять вся таблица? А когда происходят изменения в таблице, на основе которой создан запрос, то, что сохраненный запрос начинает обновляться в базе? Если нет то тогда же в чем смысл сохраненного запроса, если он все равно выполняется при обращении к нему? А сохраненные параметрические запросы? С ними как дела обстоят? Короче, я тут вообще запутался окончательно. Выручайте! Когда базки делал локальные просто об этом не задумывался, а теперь каждый нюанс становится важным. На машинах, где будет работать база очень медленная связь с основной сетью (модем).

4 mahoune

очень заинтересовали фразы

>Когда ты делаешь MoveNext он вытягивает следующую!

может он вытягивает все записи на клиент сразу, а Move просто по ним бегает?

и еще вот эта

>При этом соответственно можно делать запросы, которые будут вытягивать только необходимые записи из таблиц!

дайте книжку почитать!


4 Роман Ткачук

я имею представление, что такое серверные и клиентские курсоры в связке ADO+SQLServer и, что в акцессе существуют только клиентские. Но в данный момент речь идет об одном акцессе 97. Я не пойму одной вещи. Вы хотите сказать, что если я делаю параметрический запрос, то он выполняется на удаленной машине, где лежит база, а клиенту передается только результат запроса????? Это как? Это же не SQLServer! Это же просто обычный файл. А разве не вся таблица передается клиенту и не на клиенте ли выполняется этот запрос?

Вы же сами пишите

>Если таблица в mdb-файле, то здесь понятия "клиент", "выборка приходит" не применимы, т.к. вся работа с mdb-файлом происходит на уровне операций файлового ввода-вывода, а не на уровне таблиц и строк, в т.ч. и тогда, когда mdb-файл, содержащий таблицы, лежит в папке удаленного компьютера. А там совсем другие принципы. Есть, например, дисковый кэш ...

>Аналог сохраненного запроса Access в мире SQL-серверов - это хранимые процедуры и view.

на SQLServer результат вьюхи формируется на сервере, а потом отправляется клиенту. Где же аналогия? В том что SQL- запрос хранится в базе уже в разобранном виде?

Если я ничего не понимаю, почему тогда время выполнения двух запросов, один из которых выбирает одну запись по проиндексированному полю из одной несвязанной таблицы с 50000 записями (SELECT * FROM Table1 WHERE ID=1) и запрос, который выбирает все записи из той же таблицы при скорости соединения 56K выполняются приблизительно одинаковое время? Cчет идет на десятки секунд, потому разница 2-3 секунды не существенна и можно сказать, что время выполнения одинаково. Не потому ли что вся таблица, будь то параметрический запрос к ней или нет все равно прется на клиент (здесь клиентом я называю машину которая работает со связанными таблицами mdb-файла, который лежит на удаленной машине, 4 Роман Ткачук: я и не имел ввиду что это то же самое, что и в контексте SQLServer)?

Хорошо, попытаюсь другими словами, сорри если не совсем поятно выражаю суть вопроса.

Господа хорошие, не сочтите за труд, русским языком мне объяснить, что происходит когда я делаю запрос SELECT * FROM MyTable WHERE ID=1. Я затрудняюсь понять файловый ввод-вывод в отношении работы с mdb-файлом.
Файловый ввод-вывод разный бывает, можно по байту читать, а можно и блоками, и писать в файл также.
И скорость выполнения таких операций будет различаться.

Акцесс работает с блоками (или как правильно, страницами данных), черт с ним если он не оперирует таблицами. Как теоретически выяснить размер передаваемых при запросе на машину, с которой выполняется этот запрос (уж и боюсь
такую машину назвать клиентом)? ~ Длинна записи Х на количество записей в выборке или ~длинна записи Х колчиство записей в таблице(странице, блоке страниц или чем он там оперирует)?. Или, по-другому, он каким-то образом считывает только необходимые блоки и отправляеи его на машину, с которой делается запрос?
Или, совсем другими словами, размер данных (раз, блин, нельзя тут говорить про таблицы), передаваемый на
машину, которая выолняет запросы SELECT * FROM MyTable WHERE ID=1 и SELECT * FROM MyTable один и тот же или нет?
Можете мне на пальцах объяснить? Судя повсему=), вопрос для всех очень простой, раз почти никто на него не отвечает.
Не все же такие професионалы, кто-то и такие вопросы должен задавать.

И еще, при открыти вторго рекордсета с одной и той же таблицы, акцесс проделывает все тоже самое, что и при открытии
первого или же он достаточно умен, что б использовать для этого уже открытый первый рекордсет и открывает второй на основе
первого?

И, плиз, не надо мне объяснять, как все это работает в SQL Server!
Если б я этого не знал, я бы задал вопрос в соседний форум!

4 mahoune

Простите, плиз, за наглость, но я вам задам все-таки еще один вопрос:
записи не попавшие в результат выборки отбрасываются на машине, где лежит mdb или отбрасываются
на запрашивающей машине (и после обработки на запрашивающей машине попадают в рекордсет)?
Просто, скажите, 1-е или 2-е ?

4 mahoune

гора с плеч
спасибо!

4 mahoune
Ну, блин, я не виноват, еще один вопрос возник, замучал я вас наверное

если

>Из чего следует что ВСЕ данные передаются по сети из их места расположения на клиента, а тот их уже фильтрует!

не означает ли это в применении к файловому вводу-выводу, что вообще при обращении к любой таблице прется не часть mdb-файла (таблица указанная в запросе), а весь mdb-файл.

4 mahoune

А тогда, как именно можно запрограммировать?
Ведь чтобы что-то считать из файла, нужно его открыть, а файл вроде как бы кусками не может открываться

4 mahoune
Ну, е мое. а как это тогда запрограммированно?Тайна?