Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Informix [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Техническая реализация SDS / 25 сообщений из 37, страница 1 из 2
01.12.2008, 23:16
    #35686628
victor16
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Как технически реализовать SDS?
Варианты:
1- NFS с общим cooked-файлом (сразу отпадает)
2- NAS
3- SAN
4- ATA over Ethernet
С чего начать?
С уважением,
Виктор
...
Рейтинг: 0 / 0
02.12.2008, 10:29
    #35687047
victor16
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
В документации еще упомянуты Veritas и GPFS
...
Рейтинг: 0 / 0
02.12.2008, 11:15
    #35687208
АнатоЛой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS

Linux/Desktop + SDS/MACH11 + iSCSI

Правда, там было и такое:
cesar_inacio_martins@yahoo.com.brConsiderations and limitations:
This example is just a development enviroment, NOT PRODUCTION.
I don't know if this environment is supported by IBM to production (Spokeyalmost certainly not!) and I do not recommend this as a production environment.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.12.2008, 12:30
    #35687489
onstat-
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
victor16Как технически реализовать SDS?
Варианты:
1- NFS с общим cooked-файлом (сразу отпадает)


Производительность будет в полной п...
DirectIO будет использоваться только на одной из нод, думаю что это не допустимо.
Обе ноды должны быть максимально одинаковы в использовании ресурсов.
Монтировать нужно с опцией hard, это иногда ( в некоторых ОС) может приводить
к подвисанию ядра при задержке операций ВВ.
ИМХО критически много потенциальных точек отказа в этом подходе.


victor16
2- NAS
3- SAN


Если есть деньги на Informix , то строить NAS вместо SAN - экономить на спичках.

SAN + failover/multipathing + Enhanced-Capable+Concurrent VG + RAW or cooked over GPFS -
самый универсальный вариант под IBM
Hint : AIX для создания Enhanced-Capable+Concurrent VG требует HACMP.


SAN + failover/multipathing + Veritas
Вариант для Solaris.





victor16
4- ATA over Ethernet


Не пользовался.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.12.2008, 14:03
    #35687828
Журавлев Денис
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
onstat-victor16Как технически реализовать SDS?
Варианты:
1- NFS с общим cooked-файлом (сразу отпадает)


Производительность будет в полной п...
почему или это проблема информикса? не верю! Что такое п... ?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.12.2008, 14:11
    #35687861
vasilis
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Журавлев Денис Что такое п... ?

"Поручик, молчать!!" (С)

P.S. Денис, к чему такие вопросы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.12.2008, 14:16
    #35687883
Журавлев Денис
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
vasilisP.S. Денис, к чему такие вопросы ?потому что неплохо бы аргументировать хоть как-то.

Я например знаю такие слова: 1gb сетевая карта за $100 + jumbo frames. Думаю такое решение будет на 5% тормознее и в 10раз дешевле. Не надо мне рассказывать про san 4gb, про ограничения ethernet, про то что субд только и делает что i/o, я уже большой мальчик в деда мороза не верю.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.12.2008, 14:49
    #35688007
onstat-
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Журавлев ДенисvasilisP.S. Денис, к чему такие вопросы ?потому что неплохо бы аргументировать хоть как-то.

Я например знаю такие слова: 1gb сетевая карта за $100 + jumbo frames. Думаю такое решение будет на 5% тормознее и в 10раз дешевле. Не надо мне рассказывать про san 4gb, про ограничения ethernet, про то что субд только и делает что i/o, я уже большой мальчик в деда мороза не верю.

Для любого квалифицированного селера фраза
автор
Не надо мне рассказывать про

означают, что собеседник не собирается даже слушать аргументацию,
то есть, тратить время на убеждение смысла нет,
лучше его потратить на включение в договор соответствующих
пунктов, что бы потом проблем с таким заказчиком было меньше.

Единственное, что могу предложить в данном случае в ответ - не пожалеть времени и попробовать решение на NFS.


з.ы. Еще раз повторю, если у кого либо есть деньги на лицензию и поддержку Informix,
и при этом этот кто то очень просит(хочет) SDS,
то SAN не сильно увеличит общую стоимость.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.12.2008, 15:03
    #35688064
victor16
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Журавлев ДенисvasilisP.S. Денис, к чему такие вопросы ?потому что неплохо бы аргументировать хоть как-то.
В документации не рекомендуется:
справочник администратораDo not configure an SD secondary server that uses operating system buffering, such as NFS cross-mounted file systems.
поэтому не буду даже пытаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.12.2008, 16:33
    #35688523
victor16
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Решил посоветоваться с техподдержкой.
Консультанты из ИБМ настойчиво порекомендовали GPFS.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 11:29
    #35695592
victor16
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Собственно, если кого еще интересует сабж.
После интенсивных поисков оставили 3 варианта:
1- ATA over Ethernet (почти то же самое что iSCSI, но не использует TCP)
2- DRBD
3- SAN (если получится найти деньги в условиях кризиса)

Остальные варианты не подходят из-за многочисленных глюков.

С уважением,
Виктор
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 12:19
    #35695801
АнатоЛой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
victor16
2- DRBD

Просветите, пожалуйста, это в каком режиме DRBD собираетесь использовать? Каждый экземпляр Informix на отдельном сервере и своими винтами , а DRBD 8+ обеспечивает синхронизацию непосредственно винтов?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 14:45
    #35696330
vasilis
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
victor16Собственно, если кого еще интересует сабж.
Даже если сейчас многих не интересует, то информация вполне может понадобиться в будущем.
Да и любые другие серьезные исследования, изыскания, анализ груды документации, выводы - это всегда интересно, и может сэкономить кому-то уйму времени или подвигнуть на какое-то новое технологичное решение, на которое не отважится только из-за нехватки информации или времени на ее обработку.
Так что, спасибо и держи нас в курсе в дальнейшем.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 15:20
    #35696445
zaiets
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
В принципе думаю не совсем и большая проблема, если используются более-менее "нормальные" дисковые массивы.
Большинство "нормальных" массивов идет с лицензией на работу с 2мя хостами (на разных массивах по разному называется)
Помимо этого, на массиве имеется как минимум 2 порта, а то и 2 контролера с 2 портами в каждом - подключить 2 хоста думаю не проблема.

Массивы позволяют создавать 256 и более лунов (может какие и меньше)

Для большитнства систем и 256 чанков думаю будет достаточно.
Ничто нам не мешает
1. нарезать лунов на дисковом массиве
2. использовать для чанков сырые диски
3. Напрямую к дисковому массиву подключить оба сервера.
4. Чтобы исключить возможные неприятности с записью, как и рекомендуется,
использовать разные временные пространства

Как по мне, такая схема является дешевой(массив как правило уже есть) и должна работать.
Если б вопрос возник полгода назад - мог бы и проверить, правда через SAN, но разницы не вижу.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 15:42
    #35696530
victor16
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
АнатоЛойvictor16
2- DRBD

Просветите, пожалуйста, это в каком режиме DRBD собираетесь использовать? Каждый экземпляр Informix на отдельном сервере и своими винтами , а DRBD 8+ обеспечивает синхронизацию непосредственно винтов?
Я больше специалист со стороны Informix'a, чем системщик, поэтому о конкретной реализации много сказать пока не могу. Задача стоит таким образом, что на каждый сервер устанавливается свой экземпляр Информикса, который конфигурируется, как SDS на дисках, которые для каждого сервака выглядят, как локальные, хотя на самом деле могут быть подключенными через сеть. Для этого на каждый сервер устанавливается дополнительная гигабитная ethernet-карта. Кстати, сами диски необязательно должны находиться на самой SDS-ноде. Теперь только остается выбрать подходящий протокол, что я и поручил сделать системщику. Их оказалось очень много: NBD, ENDB, DRBD, AoE, iSCSI, плюс множество чисто технических решений (диски с двумя контроллерами, диски с ethernet интерфейсом, SUN, NAS и т.д.). Он, конечно, сразу предложил самое легкое решение на основе SAN (storage area network, не путать с SUN). Но мы не ищем легких путей :), за деньги можно много чего построить надежного и высокопроизводительного, для начала надо попробовать с самой дешевой реализации. Если уж не будет удовлетворять, тогда будем искать финансирование более дорогих решений. В частности, техподдержка предложила решение на основе DS3400 с fiber-channel.

С уважением,
Виктор
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 15:48
    #35696551
Журавлев Денис
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
victor16.... Задача стоит таким образом, что на каждый сервер устанавливается свой экземпляр Информикса, который конфигурируется, как SDS на дисках ....А цель какая? Куда хотите выстрелить?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 15:51
    #35696557
victor16
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Журавлев Денисvictor16.... Задача стоит таким образом, что на каждый сервер устанавливается свой экземпляр Информикса, который конфигурируется, как SDS на дисках ....А цель какая? Куда хотите выстрелить?
Цель: создать кластер с SDS
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 15:54
    #35696567
Журавлев Денис
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
victor16Цель: создать кластер с SDSэто задача. Task
А цель? Target ?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 15:56
    #35696575
victor16
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Журавлев Денисvictor16Цель: создать кластер с SDSэто задача. Task
А цель? Target ?
не совсем понял
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 16:01
    #35696591
Журавлев Денис
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
victor16не совсем понял
зачем вам SDS? Чтоб был? Деньги освоить? Повысить надежность?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 16:09
    #35696615
victor16
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Журавлев Денисvictor16не совсем понял
зачем вам SDS? Чтоб был? Деньги освоить? Повысить надежность?
Денис, можно я не буду отвечать на этот вопрос, а то это перерастет в очередной бесполезный флейм. Если Вы будете настаивать, то я пошлю Вас на страницу IBM, где описываются возможности SDS.

С уважением,
Виктор
PS: Я сожалею, что не приехал на недавний форум в Киев, где это все можно было обсудить в приватной беседе за рюмкой чая, если Вы, конечно, не против.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 16:22
    #35696661
Журавлев Денис
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
victor16
Денис, можно я не буду отвечать на этот вопрос, а то это перерастет в очередной бесполезный флейм. Если Вы будете настаивать, то я пошлю Вас на страницу IBM, где описываются возможности SDS.Можно, мне просто любопытно.

victor16PS: Я сожалею, что не приехал на недавний форум в Киев, где это все можно было обсудить в приватной беседе за рюмкой чая, если Вы, конечно, не против.Ээ. Меня там тоже не было, и не могло быть.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.12.2008, 16:33
    #35696712
victor16
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Журавлев ДенисМне просто любопытно.
Причин на самом деле очень много, начиная с увеличения производительности, кончая реанимированием старых серваков, хранящихся на складе.
Журавлев Денисvictor16: ... недавний форум в Киев, где это все можно было обсудить в приватной беседе за рюмкой чая, если Вы, конечно, не против.Ээ. Меня там тоже не было, и не могло быть. Жаль... Меня тоже не было. Надеюсь, это не последний форум по Informix.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2008, 11:55
    #35699575
cpr
cpr
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
Эх, что может быть лучше старого доброго FC RAID'а ?

Что такое SDS? Киньте каким нибудь линком , а то я от жизни наверное отстал. iSCSI знаю, а SDS не слышал что за зверь.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.12.2008, 11:59
    #35699593
АнатоЛой
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Техническая реализация SDS
cpr, keywords "IDS11", "MACH11", "Cheetah Informix"
Уж больно много линков...
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Informix [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Техническая реализация SDS / 25 сообщений из 37, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]