powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Informix [игнор отключен] [закрыт для гостей] / СУБД Informix
25 сообщений из 216, страница 2 из 9
СУБД Informix
    #33675271
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
to Anton Demidov

Customer requests и Partner requests - новые фичи (можно комментировать как угодно), и наверное все софтверные конторы принимают пожелания пользователей.


Safety - баги фиксятся по любому, если они обнаружены, какая бы степень важности не была, потому что это коммерческое приложение


Ease of use - отделы маркетинга должны работать, не так ли? И почему то другие СУБД тоже хотят простоты использования и в референсах тоже сплошь и рядом пишут про то как просто стало использовать их продукты, типа zero администрэйшн и т.д.


DB2 interoperability - любая контора, выпускающая несколько продуктов, хочет чтобы они продавались. Если можно посадить клиента на все продукты конторы почему бы и нет?


Intergration with IBM software - см. предыдущий пункт
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33677706
Фотография Anton Demidov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Придётся мне приоткрыть тебе истинное лицо капитализма:
Andron
Customer requests и Partner requests - новые фичи (можно комментировать как угодно), и наверное все софтверные конторы принимают пожелания пользователей.

Да, но теперь только платно. Как пример: ты увидел в продукте конкурента нужную фичу и захотел её в информиксе, а IBM тебе и говорит - мы не будем это делать, т.к. это уже есть/запланировано в ДБ2, но если вы нам заплатите сотню килобаксов, то мы вам сделаем. И станет это стандартной фичей, т.е. всем остальным достанется бесплатно (не считая стоимости платы за поддержку).

Andron
Safety - баги фиксятся по любому, если они обнаружены, какая бы степень важности не была, потому что это коммерческое приложение

Наивный (извини).
Когда багов немного и программистам делать нечего - то да, фиксится всё, что есть. Но скорее всего IBM предпочтёт перевести толковых программеров на другие, более важные с её точки зрения проекты. Оставить нескольких на текущую поддержку (править критические баги и помогать суппорту в сложных случаях). Остальных уволят.

Я хочу подчеркнуть, что всё написанное выше только моё предположение. Я не работаю в IBM, но работаю с ней (IBM Partner). И я имею кое-какое представление о том, как это делается на этой стороне океана в том числе по собственному опыту. И этот же опыт мне подсказывает, что информикс может жить и развиваться ещё лет 10 или больше без особых признаков удушения (пока приносит хороший доход).
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33677723
ggv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ggv
Гость
дак фишка как раз в том, что informix приносит доход
И вообще у вас странная логика. Если что-то приносит доход, то будет жить и развиваться без особых проблем, а если приносит убыток - то и "жить и развиваться" будет мучительно. Если будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33677757
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anton DemidovПридётся мне приоткрыть тебе истинное лицо капитализма:
Andron
Customer requests и Partner requests - новые фичи (можно комментировать как угодно), и наверное все софтверные конторы принимают пожелания пользователей.

Да, но теперь только платно. Как пример: ты увидел в продукте конкурента нужную фичу и захотел её в информиксе, а IBM тебе и говорит - мы не будем это делать, т.к. это уже есть/запланировано в ДБ2, но если вы нам заплатите сотню килобаксов, то мы вам сделаем. И станет это стандартной фичей, т.е. всем остальным достанется бесплатно (не считая стоимости платы за поддержку).

Придется мне приоткрыть тебе истинное лицо IBM.
Они постоянно собирают запросы на новые фичи от пользователей и от партнеров. На стадии планирования нового релиза эти фичи просматриваются, определяется их цена реализации, затребованность и важность. Выставляются приоритеты, отбираются планируемые в релиз. Если какому-то партнеру/ кастомеру совсем невмоготу без редкой фичи, и больше на нее желающих нет - то возможно, за отдельные деньги, ее туда включат (но я таких случаев не помню - мои клиенты обходились имеющимися). И я не думаю, что описанный механизм поменяется - в конце концов, релизы надо выпускать, а желающих платить деньги за фичи совсем немного.

Andron
Safety - баги фиксятся по любому, если они обнаружены, какая бы степень важности не была, потому что это коммерческое приложение

Наивный (извини).
Когда багов немного и программистам делать нечего - то да, фиксится всё, что есть. Но скорее всего IBM предпочтёт перевести толковых программеров на другие, более важные с её точки зрения проекты. Оставить нескольких на текущую поддержку (править критические баги и помогать суппорту в сложных случаях). Остальных уволят.
[/quot]

Пройденный этап. Начали взад набирать :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33677766
ВыбегаллоПройденный этап. Начали взад набирать :-)
Ну это дело не простое. В лучшие времена девелопера около года дрессировали, прежде чем ядру IDS-а подпустить.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33677778
Фотография Anton Demidov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2Выбегалло - выходит я не так уж и далеко был от истины.
Код: plaintext
1.
2.
--
Антон
Per rectum ad astrum
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33700482
Фотография Anton Demidov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В форуме IBM-овцев, Yo.!! разместил ссылку на отчет компании Gartner по рынку RDBMS в 2004г.
gartner_no_clear_winner.pdf
Было там упомянуто и про Информикс. Про то, как он совсем загибается с финансовой точки зрения.

P.S.
Не поймите меня превратно, я не говорю, что Информикс плохой (я с ним и не работал вовсе), но IBM, похоже, задавит его.
Код: plaintext
1.
2.
--
Антон
Per rectum ad astrum
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33700496
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anton DemidovВ форуме IBM-овцев, Yo.!! разместил ссылку на отчет компании Gartner по рынку RDBMS в 2004г.
gartner_no_clear_winner.pdf
Было там упомянуто и про Информикс. Про то, как он совсем загибается с финансовой точки зрения.

P.S.
Не поймите меня превратно, я не говорю, что Информикс плохой (я с ним и не работал вовсе), но IBM, похоже, задавит его.
Код: plaintext
1.
2.
--
Антон
Per rectum ad astrum


Нынче на дворе год 2006. Политика партии поменялась.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33703605
Paul Tatarenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ВыбегаллоНынче на дворе год 2006. Политика партии поменялась.
И достаточно круто поменялась! Помнится мне, после покупки Informix были планы за два-три года объединить IDS и DB2 в один продукт. А версия IDS 9.30 (или 9.20) должна была стать последней. Где эти планы...
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33703800
Nikolay Kulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати я где-то слышал что в Informix тоже планируется версионность...
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33705392
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nikolay KulikovКстати я где-то слышал что в Informix тоже планируется версионность...

"Бряхня" (С) Неуловимые мстители

Я одно не пойму - почему программисты в России так озабочены версионностью vs блокировочностью ? Вот за 10 лет в Штатах ну ни одного разговора не помню, хоть на работе, хоть в кулуарах, про их преимущества / недостатки. На этом форуме, куда не подайся - "о, майкрософт добавила версионность ! урррря !" - к чему это ?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33705643
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло
Я одно не пойму - почему программисты в России так озабочены версионностью vs блокировочностью ? Вот за 10 лет в Штатах ну ни одного разговора не помню, хоть на работе, хоть в кулуарах, про их преимущества / недостатки. На этом форуме, куда не подайся - "о, майкрософт добавила версионность ! урррря !" - к чему это ?Потому что русские бухгалтеры хотят видеть отчет в середине операционного дня, а русские программисты верят что версионность позволяет получить консистентный отчет момент запуска отчета.
Блокирование читающих это вообще красная тряпка . Ну и вера в то что версионность снимает проблему консистентности двух разных селектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33705946
Nikolay Kulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вообщето я работаю в IBM :) так что не бряхня...
В одном из списков хотелок клиентов и заказчиков, про которые ты рассказывал, я это и видел.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33708432
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nikolay KulikovНу вообщето я работаю в IBM :) так что не бряхня...
В одном из списков хотелок клиентов и заказчиков, про которые ты рассказывал, я это и видел.

Мало ли чего клиенты хотят - иногда они желают странного, и их приходится ограничивать. ИМХО для OLTP систем версионность скорее вред, чем польза.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33709272
Nikolay Kulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Версионность тоже разная бывает если интересно, то в частную переписку.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33709301
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВерсионность тоже разная бывает если интересно, то в частную переписку.
Ну почему же, думаю многим будет интересно почитать.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33709395
Nikolay Kulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пока конфиденциально.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33709676
Yo.!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nikolay KulikovПока конфиденциально.

так это просто клиенты хотят и внутри идут разговоры или уже ведутся разработки в этой области ?

ЗЫ. помнится майкрософт тоже долго доказывал, что блокировочник круче в OLTP, а теперь даже в документации говорит о преимуществе версиоников именно в OLTP, к стате на форме сайбеза говорят, что и сайбез станет версиоником.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33709697
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!!
ЗЫ. помнится майкрософт тоже долго доказывал, что блокировочник круче в OLTP, а теперь даже в документации говорит о преимуществе версиоников именно в OLTP, к стате на форме сайбеза говорят, что и сайбез станет версиоником.Я щаз скажу какую-нибудь глупость: "Накладные расходы на ввод/вывод для поддержания версий стали дешевле в тысячу раз за последние 7 лет".
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33710061
vasilis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!!ЗЫ. помнится майкрософт тоже долго доказывал, что блокировочник круче в OLTP, а теперь даже в документации говорит о преимуществе версиоников именно в OLTP, к стате на форме сайбеза говорят, что и сайбез станет версиоником.
Если вспомнить, то она оба много говорили о вреде блокировки на уровне строки, которой у них не было, и т.п. Я уже давно уяснил, что для выяснения, чего у Майкрософта нужного нет (или есть вредного :), надо просто подождать следующую версию и там сразу же большими буквами напишут, что они нового добавили ( и оно есть у конкурентов) и что "убавили", так как оно сильно мешало жить...
Если не трудно, можно ссылку на ту доку, где говорится "о преимуществе версиоников именно в OLTP" ? Просто я доки по MS SQL не читал...
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33710442
Yo.!!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2vasilis

SQL Server 2005 introduces a new snapshot isolation level to enhance concurrency for OLTP applications. In earlier versions of SQL Server, concurrency was based solely on locking, which caused blocking and deadlocking problems for some applications. Snapshot isolation, by contrast, depends on enhancements to row versioning and is intended to improve performance by avoiding reader-writer blocking scenarios. ...
This non-blocking behavior also significantly reduces the likelihood of deadlocks for complex transactions.

http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/tcbchxcb%28en-us,vs.80%29.aspx

а у Informix блокировки на уровне строк или row excalation тоже происходит ?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33710878
nakulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В лаборатории тема версионности уже лет как 20 проходит разные стадии, разные пилоты, тесты, запуск на Workload-ах заказчиков. Но преимуществ не много получается, и проблемы которые возникают перевешивают...

С моей точки зрения это делается для упрощения миграции с Oracle на DB2/Informix
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33711470
onstat-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!!
а у Informix блокировки на уровне строк или row excalation тоже происходит ?

У Informix уровень блокировки определяется на этапе создания
таблицы или изменяется через alter table.
Возможность блокировки на уровне строк присутствует.


А что такое row excalation ?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33711554
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
nakulikovВ лаборатории тема версионности уже лет как 20 проходит разные стадии, разные пилоты, тесты, запуск на Workload-ах заказчиков. Но преимуществ не много получается, и проблемы которые возникают перевешивают...

С моей точки зрения это делается для упрощения миграции с Oracle на DB2/Informix

если б только еще эта миграция была видна невооруженным глазом...
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД Informix
    #33711557
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
onstat- Yo.!!
а у Informix блокировки на уровне строк или row excalation тоже происходит ?

У Informix уровень блокировки определяется на этапе создания
таблицы или изменяется через alter table.
Возможность блокировки на уровне строк присутствует.


А что такое row excalation ?

Это когда таблица автоматически становится row level -> page level -> table level внутри транзакции, чтоюы уменьшить число блокировоу (впрочем, у MS page-level blocking по-моему не участвует в excalation)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 216, страница 2 из 9
Форумы / Informix [игнор отключен] [закрыт для гостей] / СУБД Informix
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]