ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Informix [игнор отключен] [закрыт для гостей] / IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
25 сообщений из 87, страница 1 из 4
  1  все
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34622477
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years - http://au.news.yahoo.com/070626/20/13u16.html

Господа,
что будем делать ?

Хотелось бы услышать голос народа ....

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 11:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34622670
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sysmaster
Участник
Если IBM и дальше будет ничего не делать по продвижению Информикса и упорно маскировать его под зонтиком ДБ2, то мне кажется, что это на популярности Информикса скажется отрицательно.
Нужны учебные курсы, которые в нашей стране предлагают 1,5 конторы и то в год по чайной ложке.
Нужна литература обязательно на русском.
Нужен техсаппорт.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34623043
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
sysmasterЕсли IBM и дальше будет ничего не делать по продвижению Информикса и упорно маскировать его под зонтиком ДБ2, то мне кажется, что это на популярности Информикса скажется отрицательно.
Нужны учебные курсы, которые в нашей стране предлагают 1,5 конторы и то в год по чайной ложке.
Нужна литература обязательно на русском.
Нужен техсаппорт.

Думаю,
что доля правды в этом есть ...
1. IBM все же что-то делает - как результат выход IDS 11.10 !!!
2. Учебные курсы есть в IBM - нужно лишь собрать группу не менее 10-15 человек !!!
3. Литература на русском - думаю, что вопрос решаем ... если будет хороший проект .. на круглую сумму, можно и отрыть специальный case !!! Хотя, возможно, что для IDS 11.10 - документация будет на русском.

4. Техническая поддержка - какие проблемы ?! Пишем письмо с описание проблемы на e-mail
swsupport@ru.ibm.com и получаем поддержку ..... в зависимости от контракта и т.д.

На мой взгляд,
очень много "серого" informix, крутится у заказчиков !!!

Многие,
- используют больше лицензий чем покупают !!!
- другие не хотят мигрировать на более новые версии или уходят на ORACLE ....

Поддерка технологий INFORMIX, зависит и от пользователей, приверженцев данной технологии !!!
Какдый кто любит или ценит особенности данной технологии .... думаю, может просверлить в мозгах
своего руководства ..... донести до них ..... те выгоды и преимущества .... которые предоставляет данная технология !!!! Это модно ... это надежно ... это круто .... больше такого .... ни у кого нет ... это выгодно .. и т.д. Нужна такая бумажка .... при виде которой .. не один Швондер ... не мог и близко подойти к двери моей квартиры ..... окончательная бумажка ... броня !!! !!!

Думаю, что IBM не будет стоять в стороне !!!

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34623248
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andron
Участник
Под зонтиком db2 они уже не маскируют Informix - столько сайтов пооткрывали, даже в db2magazine нормальный раздел сделали

а вот маркетинговая бумажка про информикс (11 версия) для руководства от IBM

Другое дело что русских ресурсов по информиксу маловато
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 14:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34623319
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sysmaster
Участник
GVF112GVF
- другие не хотят мигрировать на более новые версии или уходят на ORACLE ....


Думаю, что стоит спросить таких людей почему они уходят на Оракл и, получив ответы на этот вопрос, получите ответы на вопрос "Что делать?".
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 14:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34624894
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
.... уходят по разным причинам:
1. Oracle предлагает программу миграции + 80% скидки за каждую лицензию Informix (правда при этом скромно умалчивается тот факт, что стоимость ежегодной поддержки составляет 20% и ее
продление - является обязательным !!! Иначе - штрафные санкции и т.д.).
Приманка - классная .... особенно для ... руководителей среднего звена.... которые иногда очень падкие на спецэффекты.

В IBM - работает аналогичная программа. Правда ежегодная поддержка не обязательная и
штрафные санкции, никто не вводит !!!

2. Мало приложений, предлагается с использованием технологий Informix.
Компания разработчик .... прекращает поддерживать технологии Informix и предлагает новые версии своего продукта на другой СУБД !!! Сколько IBM нам даст денег .... что бы иы не уходили с ее технологий ?! ..... Иногда такое бывает ....

Думаю, что IBM предлагает достаточно ресурсов и продуктов для разарботкиков !!!
- RedBooks - http://www.redbooks.ibm.com (http://publib-b.boulder.ibm.com/cgi-bin/searchsite.cgi?query=informix)
- DeveloperWorks - (http://www.ibm.com/developerworks/db2/zones/informix/)
- и т.д.

3. Часто, приходится слышать - Вот Я сейчас выйду .... и наберу системных администраторов ORACLE ... или если надо поменяю на более дешевых .... очередь стоит .... будь здоров.

А вот системных адимнистраторов Informix ... нужно искать .... обучать ... да и стоят они .... дорого ... Вот такие аргументы, господа !!!

Хотя, на мой взгляд,
хорошего администратора ORACLE .. днем со днем не найдешь ... специалисты на дороге не валяются. Да и стоить он будет .... хороших денег !!!!

А вот переподготовить специалиста ORACLE под проект ... 5-дней курсов (2-недели практики для основных задач администрированя - backup/restore, reorg, export/import, HDR и т.д.) ... 3-месяца - performance, tuning и т.д.

На вопрос почему они переходят .... в первую очередь должен ответить администратор Informix !!!

С уважением,
Вадим
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2007, 23:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34625050
Alex_INF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex_INF
Гость
GVF112GVFIBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years - http://au.news.yahoo.com/070626/20/13u16.html

Господа,
что будем делать ?

Хотелось бы услышать голос народа ....

С уважением,
Вадим.

Это не очень-то здорово (я относительно статьи). Ежу понятно, что IBM Informix не собирается продвигать.

Informix - вещь хорошая, но используется мало в каких крупных организациях (Центробанк, ММВБ и все). Надо мигрировать на DB2 , а еще лучше на Оракул :)

Как правило крупные организации используют именно две эти системы для обеспечения стабильной работы организации (ну еще MS SQL Server иногда проскакивает)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 07:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34625210
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sysmaster
Участник
Alex_INF Ежу понятно, что IBM Informix не собирается продвигать.


Вот вам наглядный пример того, что думают обыватели от IT в России.
IBM должен впервую очередь ломать этот стереотип!!!
На каждом своем мероприятии рассказывать про Informix и про то, что он жив и будет жить.
Рассказывать про ту самую программу, которая аналогична Ораклу.
Мне кажется, что главной причиной перехода людей на другие СУБД и не желание мигрировать на более новые версии заключалась в неизвестность дальнейшей судьбы Информикса. Ведь после того, как IBM объявил об объединении ДБ2 и Информикса, все решили, что скоро на него (Информикс) оденут деревянный макинтош, и в его доме будет звучать музыка, но он ее не услышит. И, соответственно, нет смысла вкладывать деньги в покупку новых версий.
Это все конечно мое ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 09:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34625271
Фотография rhps
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rhps
Участник
На семинаре IBM в Москве Джерри Кйеси(вице-президент подразделения IBM-Informix) четко сказал, что Informix и DB2 будут развиваться независимо. И что Informix будет жить!
Более того, хорошо жить и развиваться. И в связи с этим большие наджеды возлагаются на Cheetah.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 09:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34625308
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sysmaster
Участник
Alex_INF используется мало в каких крупных организациях (Центробанк, ММВБ и все).

Вы не правы!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 10:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34625697
Фотография Andron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andron
Участник
Мне кажется то что IBM за шесть лет с момента покупки потеряла часть клиентов Информикс, это вполне естественно и ничего странного тут нет. Более того, предположу что больший процент от этой части клиентов ушел именно до того как ситуация с отношением IBM к информиксу стала прояснятся (т.е. примерно в первые 3 года до 2005 года после покупки Informix IBM). В тот период IBM частично обновляла и исправляла Информикс, не делая никаких ясных заявлений насчет будущего Информикса. Ходили слухи и только.
Ситуация стала в корне менятся только с 2005 года, когда была выпущена 10 версия Информикса, затем IBM сделала ряд заявлений о том что Informix является приоритетной СУБД для нее в части OLTP и портфеле Information Management (т.е. флагманом линейки СУБД, не менее значимым чем DB2). С этого момента, т.е. с выпуска 10 версии Информикса, началась его новая история развития. Затем в конце 2006 года IBM анонсировала разработку новой версии Informix 11 Cheetah, который получит ряд существенных улучшений. Новая 11 версия будет доступна уже в июле-августе 2007 года.
Т.о. естественный отток клиентов всего лишь связан с переходным периодом в развитии и слабой маркетинговой поддержкой до 2005 года. Что касается настоящего времени, то начиная с 2006 г IBM постоянно публиковала отчеты по уровню продаж Informix, из которых следовало что продажи а следовательно клиентская база очень хорошо растут, что не может не радовать. Вместе с отличной производительностью и возможностями Информикса, более низкими начальными требованиями к мощности оборудования а также легкостью настройки и администрирования, Информикс остается лучшей СУБД.

IDS had a fantastic double digit growth rate (around 20%) in 2006. This is no surprise if you take a look at the impressive results of the oninit/openpsl IDS survey. More and more decision makers, database administrators and application developers are realizing that IBM's secret weapon is the only database available today, that provides a real business advantage over the competition.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626053
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
GVF112GVF
Гость
Трудно не согласиться с многоуважаемой публикой ...
Нужно лишь отметить, что до версии 11.10 - Informix был хорош на SMP -системах.

Сервер XPS - практически не использовался в бывших странах CHГ. Да и фунциональность XPS, отличалась от IDS систем. Строить вычислительный кластер на IDS ..... было не реально !!!

Вот почему - многие присматриваются к DB2 и ORACLE. На мой взгляд лучше DB2 чем ORACLE !!!

В DB2 уже перенесли ряд технологий INFORMIX - хранимые процедуры SPL, стратегию фрагментации,
HADR-репликацию, многонитевое ядро и т.д. - осталось только ER-репликация, технология DataBlade ... и еще не известно, какая СУБД будет лучше .... :)

В Informix из DB2 перенесли - метки безопасности, Unicode, технологию MQ, SMART-технологию,
и т.д. осталось - перенести MQT, MDC, DPF, DRDA, Q-репликацию, XML-Native и т.д.
Вообщем - есть над чем работать .... так что .... INFORMIX будет развиваться и развиваться ...

Далее, насколько Я понял, технология MACH11 - некий симбиоз технологий, который будет использоваться и в Informix и в DB2 ... возможно немного в другом аспекте .... что-то на подобии RAC-Оracle .... и только ...

Теперь о RAC !!!
Порочная технология .... Я не видел систем с числом узлов более 4-x !!!
То, что IBM делел на аппаратном уровне ... Oracle, пытаеться эмулировать на программном ....
поэтому с увеличением количества узлов в кластере ... возникают проблемы с синхонизацией, блокировками и управлением кэш-памяти .... и т.д.

Порочная - потому, что заказчику обещают высокую производительность .... пока 4-узла ее опеспечивают - все хорошо .... вот только БД имеют тенденцию расти .... установка дополнительных узлов в кластере уже не дает того прироста в производительности (сказывается ограничение архитектуры ORACLE RAC) .... да и стоимость решения .... возростает ....

Вот и приходится покупать SMP-монстров !!! Нет что-бы сразу купить - либо IBM System p (32 или 64 CPU) или HP SuperHome .... :) .... и не мучиться .... поставить INFORMIX или DB2 ... :)

Любят ... продовцы железа, впаривать заказчику вычислительный кластер с ORACLE-RAC (даже в IBM)... столько железок можно продать .... им INFORMIX - как кость в горле ... у Informix, КПД использования HW - близок к 100% .... :)

Многие, заказчики ведутся на байки ORACLE ....


Да воте еще что,
у IBM есть технология BCU - которая бьет ORACLE по полной пограмме - хоть с правой ... хоть с левой руки ... как угодно .... особенно для BI (DSS-систем), OLCP = OLTP + DSS ....

Правда, не все знают - что такая технология есть на вооружении IBM !!!
Есть - для LINUX систем на Blade-серверах, есть на AIX для RISC System p (Power5, 6) ....

У IBM есть, что предлжить .... спрашиваете .... :)

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 13:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626167
Фотография sysmaster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sysmaster
Участник
GVF112GVF Сервер XPS - практически не использовался в бывших странах CHГ.
Слышал, что не давно в Казахстан продали XPS.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626282
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
Все версии 9-ки неимоверно глючили раз, explain plan не умеем писать в таблицу два, дебага процедур нет, рекурсивных with нет, интерфейса ожиданий нет. А например у оракла все это было в 8-й версии -- т.е. в прошлом тысячелетии.

Толку-то что информикс быстрый, нормальное приложение запаришься писать. Дешевле железа накупить, чем оплачивать девелоперов.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626504
тлгдшлщм
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
тлгдшлщм
Гость
Проблемы с debug etc...(Developer orientation) Это IMHO традиционная болезнь IBM, под названием ориентация на мега компании которым важны совсем другие вещи (производительность, масштабируемость), а не trace/debug хранимых процедур и сессий. Но мы потихонечку меняемся. Насколько я знаю в следующем DWB будет поддержка debug SP Informix. DB2 есть давно, но работает кривовато, в Toad лучше. Опять же не стоит забывать, что 9.3 это еще продукт независимого Informix, а 9.4 многое ушло на синхронизацию процесса разработки принятого в Informix и IBM.

Опять же будет единый SDK для Informix и DB2, не зависимый от версий этих продуктов, в который будут входит все драйвера (поддерживаемые) в том числе для таких вещей как Ruby, Python, PHP, .Net

Опять же колеса снимаются не только с Informix, но из DB2 в Informix. MDC таблицы и MQT перейдут в IDS из DB2.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 15:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626580
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
тлгдшлщмПроблемы с debug etc...(Developer orientation) Это IMHO традиционная болезнь IBM, под названием ориентация на мега компании которым важны совсем другие вещи (производительность, масштабируемость), а не trace/debug хранимых процедур и сессий. Но мы потихонечку меняемся....DB2 тоже план не умеет писать в таблицу?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 16:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626643
nkulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nkulikov
Гость
Умеет но не в одну а в несколько.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626653
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
nkulikovУмеет но не в одну а в несколько.Кол-во роли не играет. Значит для дб2 еще не все потеряно.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 16:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34626682
nkulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
nkulikov
Гость
Кстати я сейчас составляю список требований для Jerry Keesy. Какие усовешенствования вы хотите увидеть в Informix vNext. Можно указать здесь можно кинуть мне по почте. Обещать что будет сделано не смогу, но рассмотрят и если подобных заявок будет много, то будет счастье.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627327
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
Журавлев ДенисВсе версии 9-ки неимоверно глючили раз, explain plan не умеем писать в таблицу два, дебага процедур нет, рекурсивных with нет, интерфейса ожиданий нет. А например у оракла все это было в 8-й версии -- т.е. в прошлом тысячелетии.

Толку-то что информикс быстрый, нормальное приложение запаришься писать. Дешевле железа накупить, чем оплачивать девелоперов.

Про все версии девятки - это брехня. Explain plan требуется достаточно редко и лично меня вполне устраивает запись в текстовый файл. Рекурсивные процедуры мне ни разу не понадобились. Дебаггить процедуры - это да, это бы полезно было, но обхожусь как-то.
И вас из даст "интерфейс ожиданий" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 21:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627357
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Relic Hunter
Участник
На сервере?:) Выбегалловполне устраивает запись в текстовый файл.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.06.2007, 21:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627556
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
Relic HunterНа сервере?:) Выбегалловполне устраивает запись в текстовый файл.

yep.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2007, 01:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627557
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
GVF112GVF
В DB2 уже перенесли ряд технологий INFORMIX - ... многонитевое ядро

Huh ?! С каких это версий DB2 имеет многонитевое ядро ?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2007, 02:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627670
Фотография Журавлев Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Журавлев Денис
Участник
ВыбегаллоПро все версии девятки - это брехня. Explain plan требуется достаточно редко и лично меня вполне устраивает запись в текстовый файл. Рекурсивные процедуры мне ни разу не понадобились. Дебаггить процедуры - это да, это бы полезно было, но обхожусь как-то.
И вас из даст "интерфейс ожиданий" ?Очень напоминает высказывания про однокнопочную мышь.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2007, 08:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
    #34627692
Nikolay Kulikov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nikolay Kulikov
Участник
Вадик не вводи людей в заблуждение

1) DB2 v9.5 будет thread-based на UNIX
2) DB2 начиная с версии v2.1 на Windows и OS/2 thread-based
3) В DB2 есть OSS Layer (operating system support layer) в нем определяется привязка под каждую конкретную операционную систему,
его размер ~10% общего кода DB2.
4) Для того что-бы перейти от process based DB2 на UNIX к Thread based нужно поменять ~1kb кода
Это мне кто-то из Lab Support говорил, кстати он бывший Informix-employee из Lab Support.
5) Поменять 1kb не сложно весь вопрос в оптимизаторе prefetch etc они меняются, точнее не они а алгоритмы по которым они работают,
так что проблема лежит не в process или thread,а в алгоритмах.
То что хорошо для process-based ядра не всегда хорошо для thread based ядра, впрочем как и наоборот

если кому интересно по thread based DB2 на UNIX это описано здесь
...
Рейтинг: 0 / 0
29.06.2007, 08:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 87, страница 1 из 4
  1  все
Форумы / Informix [игнор отключен] [закрыт для гостей] / IBM Has Lost 80% of Informix Users in Six Years ...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]