powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / IBM DB2, WebSphere, IMS, U2 [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
14 сообщений из 14, страница 1 из 1
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37360184
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
FYI ...

Вышла очередная размахайка в поддержку ORACLE -
http://www.oracle.com/technetwork/database/focus-areas/manageability/oracle11g-vs-ibmdb2-mgm-comp-404903.pdf

а вот и объективный взгляд эксперта из IBM - Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
http://db2news.wordpress.com/2011/07/19/oracles-shameful-study-oracle-database-11gr2-vs-ibm-db2-9-7/

Есть над чем подумать ... :)

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37360319
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эксперт из IBM сам предупреждает: "Please understand that I, as someone working with DB2, have a natural bias against Oracle. Please also understand that the product I work on is presented in an unfavorable light in this study. ". Но я соглашусь, что методология ораклячьего товарища сомнительна. По моим же ощущениям, Oracle в несколько раз сложнее, а когда там в очередной версии вводят новые, "облегчающие работу администраторов" фичи, как-то так получается, что всё равно надо знать и старые, и от того, что администратору приходится выполнять меньше действий, вовсе не обязательно значит, что ему стало легче жить. С другой стороны, Oracle больше умеет (возьмём разного рода flashback'и как простейший пример). Хотя умеет не настолько больше, насколько сложным он является.

Но интересно не столько содержимое, сколько целевая аудитория тех бумаг, применительно к нам. Т.е. интересно было бы посмотреть на компании в России, которые бы активно использовали Oracle, но мечтали бы с него спрыгнуть, потому что его администрирование слишком сложно, и были бы готовы предпринять по этому поводу какие-то реальные шаги.

Ну вот, например, моя контора-пользователь является клиентом нескольких контор-разработчиков, каждая из которых
a) разрабатывает только для Oracle
b) имеет кучу клиентов, кроме нас

Как такое можно сдвинуть? Начальство вообще волнует ли сложности администрирования, когда "и так всё работает"? А миграция будет равносильна двум пожарам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37360499
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Виктор, полностью согласен. Бороться за интерпрайз сегмент с ораклой уже поздно, никто не будет себе искать на одно место приключений. Остается только раздавать бесплатные редакции в надежде на закрепиться как бесплатный движок для 1С и прочих мелких решений.
Остается надеяться на какой-то технологический прорыв, который проморгают остальные и который будет настолько важным, что появится резон переходить, а не немного подождать и получить все тоже самое у оракла. Но такого на горизонте как-то не наблюдается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37360527
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну, бесплатные версии DB2 нужны только для того, чтобы продвигать платные, а особых технологических прорывов вроде как-то не ожидается.

Не думаю, что IBM так уж надо поднимать лапки кверху, тем более что, как известно, важен не столько продукт, сколько умение его продать. Реклама на всех углах, интенсивные контакты с разработчиками (переманивание), война цен... Полагаю, на главном (т.е. американском) рынке IBM ведёт себя несколько не так, как у нас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37360590
GVF112GVF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Victor Metelitsa...
Как такое можно сдвинуть? Начальство вообще волнует ли сложности администрирования, когда "и так всё работает"? А миграция будет равносильна двум пожарам.

Думаю, что сдвинуть можно ... :)
Нужно только сместить фокус на другие аспекты. Технологические особенности Oracle и DB2 разные.
Можно акценировать внимание на то, что есть в DB2 и нет в Oracle и наоборот, но это слабая стратегия.
Аргументы должны быть достоверными и убедительными.

На мой взгляд,
разработчики могут использовать все преимущества и достоинства DB2 9.x - PL/SQL (Oracle) и SPL/SQL(DB2).
У меня были случаи когда при работе с DB2, использовались функции Oracle, которые заметно упростили часть кода для хранимой процедуры. В тоже время, реализация технологии MDC есть только в DB2.

С уважением,
Вадим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37360760
Фотография Ggg_old
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разработчикам должно быть вгодно разрабатывать и продвигать решения на DB2. А для этого надо, что сама СУБД технологически не отставала от оракла - это раз, и экономически решение на DB2 должно быть значительно выгоднее и вендору и конечному заказчику. Т.е. без поделиться деньгами для захвата рынка не выйдет никак.
У IBM есть одно существенное неоспоримое преимущество - мэйнфреймы, но те, кому они были нужны уже окучены, а остальным оно не нужно, intel/power достаточно. А на этих платформе у DB2 преимуществ особых нет. Дайте людям бесплатный или значительно более дешевый аналог RAC на intel, будет о чем подумать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37362096
Mark Barinstein
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Для удобства разработки в DB2 9.7 и была введена поддержка PL/SQL , что облегчает жизнь и вендорам (которые могут писать единый для 2-х баз код), и при возможной миграции.
Кроме того, DB2 и подешевле, а иногда значительно дешевле .
Вот эти 2 (а особенно 2-я) вещи и должны заставить бизнес задуматься, если есть цель сэкономить.
Если такой цели нет, то и говорить не о чём.

Наш рынок от американского серьёзно отличается в том, что очень мало специалистов, что продуктом мало пользуются. Но это исторические причины. Переломить ситуацию тяжело, но IBM работает в этом направлении. Вкладывются достаточно большие средства в оптимизацию DB2 под 1C, например. Конечно, многие предпочитают бесплатную express-c под 1C, но появляются уже и те, кто берёт ESE для достаточно крупных систем.

P.S.:
Бесплатный RAC (pureScale) в редакции Workgroup есть.
Да и в ESE он не такой уж и дорогой, и есть возможность платить только за то время, когда действительно нужна дополнительная мощность. Т.е. в конце месяца или года, например, можно включить дополнительные узлы, а в остальное время выключить их и не платить за доп. лицензии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37362168
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GVF112GVFVictor Metelitsa...
Как такое можно сдвинуть? Начальство вообще волнует ли сложности администрирования, когда "и так всё работает"? А миграция будет равносильна двум пожарам.

Думаю, что сдвинуть можно ... :)
[...]

Приходит некто к директору одной из таких контор и говорит - "а не переключиться ли на DB2"? Директор начинает считать, скольким его разработчикам и админам надо переучиться, сколько заказчиков переключить, произведя у них миграцию (и клиентским спецам надо переучиваться тоже), сколько рабочих мест переконфигурировать, сколько времени будет лихорадить после переезда - надо очень сильные аргументы, чтобы это перебить. MDC не такой сильный аргумент, особенно учитывая ораклиное партишионирование и кластера (те кластера, что на тему физической организации таблиц), а наличие ораклиных функций... что ж, в Oracle они тоже есть, и в большем количестве.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37362180
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Оптимизировать DB2 для 1С - это ведь хорошо, но недостаточно. Оптимально было бы, чтобы 1С сама продвигала DB2 . Чтобы, к примеру, неустанно напоминала каждому клиенту, у которого база в DBF, что есть такая штука - "DB2", и 1С настоятельно рекомендует мигрировать хотя бы на DB2 Express-C, и окажет помощь в миграции и обучении админов клиентов (пускай и хотя бы и только простейшим вещам).
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37362253
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добро даром (мэйнфреймы "от" $75K), сообщает cnews .
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37362277
Фотография Hunterik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ggg_old, DB2 pureScale .
Это технология, содранная с мейнфреймовского сисплекса, пока на System p проходит обкатку, но я прошёл по линку - под System x тоже что-то у IBM намечается... Это к вопросу о RAC, гляньте, чумовая штуковина должна быть...
Работать всё должно примерно так: Deploy IBM DB2 pureScale feature on IBM Power Systems
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37362385
const64
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Victor MetelitsaОптимизировать DB2 для 1С - это ведь хорошо, но недостаточно. Оптимально было бы, чтобы 1С сама продвигала DB2 . Чтобы, к примеру, неустанно напоминала каждому клиенту, у которого база в DBF, что есть такая штука - "DB2", и 1С настоятельно рекомендует мигрировать хотя бы на DB2 Express-C, и окажет помощь в миграции и обучении админов клиентов (пускай и хотя бы и только простейшим вещам).Ну а сейчас 1С настоятельно рекомендует переходить на MS SQL (и, кстати в 8-й версии типа не DBF), потом на PG, и уж потом на DB2 :) (ну, и сделали они недавно поддержку Oracle, но, народ пишет, что бесплатной редакции точно не хватает). Да и поддержка DB2 у них так-сяк, вот пример из жизни - при проведении некоего документа вываливалась ошибка SQL0101N, прикрутил stmtheap до предела - не помогло (запрос оттрассировал - 12 (!) страниц текста). Рекомендации партнеров 1С - переходите на MS SQL, там все заработало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37364162
Victor Metelitsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
    #37365099
const64
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Victor Metelitsa,

Спасибо за ссылку, буду иметь ввиду, но проверить уже не могу, т.к., собственно, с 1С работаю не я, и занимался этим между делом...
...
Рейтинг: 0 / 0
14 сообщений из 14, страница 1 из 1
Форумы / IBM DB2, WebSphere, IMS, U2 [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Oracle’s Shameful Study: Oracle Database 11gR2 vs. IBM DB2 9.7
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]