ggvhttp://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp

а где iseries интересно?...

Serge Reva

рмнiSeries... слушайте, много в москве работы спецам по аске?

а что? :))

Serge Reva

ggvAnton - не надо безбожно врать.
Вы уже были уличены во лжи.
по z/DB2 тестирование по TPC-C невозможно провести - по лицензионным причинам.
И вам это уже говорили.
Вот iSeries - действительно интересно, почему.
А насчет вашего опыта возникают большие сомнения.
Какой-то он у вас куцый.
Потому как у вас z/DB2 работает плохо, а у других - хорошо.

есть у меня подозрение что дуры просто тест етот толком не пройдут, потому как вплоть до os/400 5.1 select * from table было медленнее чем цикл по записям, сделанный на rpg

Serge Reva

рмн lazy-beaver рмнiSeries... слушайте, много в москве работы спецам по аске?

а что? :))

Serge Reva
собираюсь в москву :)

-)))

Serge Reva

рмн lazy-beaver рмнiSeries... слушайте, много в москве работы спецам по аске?

а что? :))

Serge Reva
собираюсь в москву :)

а давай в приват. мое мыло в профиле

Serge Reva

Anton Demidov ggvAnton - не надо безбожно врать.
Вы уже были уличены во лжи.Я просто раздавлен вашим авторитетом Вы позволяете себе IMHO трактовать как ложь - это ваше право, но не надо его навязывать другим.

ggvпо z/DB2 тестирование по TPC-C невозможно провести - по лицензионным причинам.
И вам это уже говорили.Какие к чёрту могут быть лицензионные ограничения у производителя? Это как - IBM лицензирует у себя самой право прогнать тесты на своей-же железяке? Эта отмазка может прокатить только для идиотов.

ggv
Вот iSeries - действительно интересно, почему.
А насчет вашего опыта возникают большие сомнения.
Какой-то он у вас куцый.
Потому как у вас z/DB2 работает плохо, а у других - хорошо. Я не являюсь гонщиком формулы-1, но сделав тест-драйв автомобиля я смогу сказать, нравится он мне или нет. С z/DB2 и AS/400 я работаю несколько лет. С Ораклом - больше 10. Этого достаточно для меня, чтобы сложилось впечатление.

P.S.
Непонятно, зачем я опять поддаюсь на ваши провакации, зарекался же вам
отвечать.

Антон, я работал с ораклом с 98 по 2002 год. последние 5 лет - db2-400. сравнивать ето - все равно что сравнивать легковуху и автобус
дура/400 - это прежде всего законченная интегрированная система, поддерживающая все мыслимые и немыслимые стандарты а не тока запускала дв2. а db/oracle - прежде всего толковая, очень удобная реляционная субд

Serge Reva

Anton Demidov lazy-beaverесть у меня подозрение что дуры просто тест етот толком не пройдут, потому как вплоть до os/400 5.1 select * from table было медленнее чем цикл по записям, сделанный на rpg
Я как-то уже писал здесь про это.
Скорость зависит от того, как была создана таблица - через SQL (CREATE TABLE ...) или CRPF
Валидация данных в первом случае происходит при вставке, селект потом быстрый.
Во втором случае в таблице может находится всякий мусор и при SQL селекте БД проверяет валидность всех полей, что читаются - начинаются некоторые тормоза. В худшем случае могут быть интересные, но предсказуемые результаты - при одинаковом условии, но разных выбранных полях может вернутся разное кол-во записей (если в поле "плохие" данные, то вся строка отбрасывается).
Если читать из RPG как PF, то никаких проверок не производится - потому и быстро. Впрочем, что записали, то и прочли

это все понятно и справедливо до версии <=5.2
Сейчас все хорошо -)

Serge Reva

ggv Anton Demidov ggvВрали - факт был, и уклонились от вопроса. Могу напомнить, но в вших интересах замять.
...
Ну что, к вашему "спорному вопросу" возвращаемся? :)
Ну как мне отказаться после этого? Поднимайте ту тему. Где она?

Началось вот с этого вашего утверждения
на что я спросил
ну и наконец дождался от вас ссылку здесь
Даже если опустить то, что винансовые приложения как раз на COBOL и писались, и вы этому почему-то удивились, то остается ничем не подтвержденное, голословное ваше утверждение по цифрам распределения.
Или вы соврали, или покажите данные, и я принесу свои глубочайшие извинения.
Цифра, заявленная вами, сильная, и действительно интересно знать.

Anton Demidov
ggvДык я уже писал.
Софт на mainframe в большинстве случаев "сдается в ренту", то есть платежи по нему ежемесячные.

Платежи кому - IBM? Тогда это не мешает им самим прогнать тест.

Не важно, кто будт прогонять тест - важно как будут считаться затраты.

Anton Demidov
Ни для кого не секрет, что мейнфрейм - штука дорогая, но любой из тестов ТРС показал бы, насколько именно. Плюс абсолютное кол-во тестовых попугаев наверняка не впечатлительное. Вот прикол-то был бы, окажись они на уровне какого-нибудь SQL Сервера от MS по попугаям. Зато рекорд по стоимости транзакции был бы обеспечен!

Ну вы явно не видели цены на mainframe начального уровня - недавно вышло новое семейство, с удивительно низкими ценами.
А вот про величины тестовых попугаев - дык неизвестно.
Известно, что быстрейшие в мире OLTP системы построены на TPF, и такой производительности в real time пока никто показать не может
Но вещь очень недешевая, мало распространенная, но пока незаменимая, хоть клиенты, я уверен, очень хотели бы заменить. Да, и она не реляционная.
Но фиг сней, с TPF - что по поводу цифр распределения?
Подтверждения будут? мне уже можно приносить извинения?
Ткните в цифру.


ггв, составление ФАКа было бы более востребованным... дык на благое дело времени нет, а пофлеймить - ....

Serge Reva

Anton Demidov2lazy-beaver: Вот здесь есть какая-то попытка проанализировать производительность iSeries и стоимость транзакции. А также здесь говорится, что iSeries будет медленнее pSeries (AIX).

2ggv: искал несколько дней, но так и не сумел найти именно тот отчет (то ли IDC, толи Gartner) в котором упоминалась эта цифра - 85%. Нашел кое-какие цифры косвенно подтверждающие это. Как то:
18 лет уже продают эту платформу

Далее здесь (pdf, страница 2) говорится что "7 out of 10 IBM customers have an iSeries
or AS/400 server" - то есть 70%, что недалеко от оглашенной мной цифры. Можно сделать поправку на то, что ВСЕ, кто купил AS/400 используют DB2 (как неотемлемая часть OS), но большинство их юниксов и intel серверов крутят Оракл, MSSQL или что другое, что увеличивает долю DB2/400.

Оver 400,000 AS/400 computers and about 30,000 mainframe computers deployed world-wide . Упомянуто также здесь . Не нашел цифр по кол-ву проданный юниксов и xSeries, но учитывая относительную новизну этих платформ (всё таки 18 лет аэске и десятки лет мейнфрейму), их кол-во еще невелико (пусть их будет 100,000 - это IMHO). Опять же, их часто покупают для сторонних БД. "Оver 400,000" от мелкософта - это на самом деле 450 тысяч. Если эти цифру подбить, то получатся как раз те 85%.

А почему, если не секрет, так важна оказалась для вас эта цифра?



Антон, в _ЧОМ_ медленнее? в сиквеле? не показатель.
наши 2 основные системы в олтп сиквел не используют. вообще. хотя с субд работают -)
выкинуть и обзавестись новым-модным на сиквеле? :)


Serge Reva

Anton Demidov2lazy-beaver: Вот здесь есть какая-то попытка проанализировать производительность iSeries и стоимость транзакции. А также здесь говорится, что iSeries будет медленнее pSeries (AIX).

2ggv: искал несколько дней, но так и не сумел найти именно тот отчет (то ли IDC, толи Gartner) в котором упоминалась эта цифра - 85%. Нашел кое-какие цифры косвенно подтверждающие это. Как то:
18 лет уже продают эту платформу

Далее здесь (pdf, страница 2) говорится что "7 out of 10 IBM customers have an iSeries
or AS/400 server" - то есть 70%, что недалеко от оглашенной мной цифры. Можно сделать поправку на то, что ВСЕ, кто купил AS/400 используют DB2 (как неотемлемая часть OS), но большинство их юниксов и intel серверов крутят Оракл, MSSQL или что другое, что увеличивает долю DB2/400.

Оver 400,000 AS/400 computers and about 30,000 mainframe computers deployed world-wide . Упомянуто также здесь . Не нашел цифр по кол-ву проданный юниксов и xSeries, но учитывая относительную новизну этих платформ (всё таки 18 лет аэске и десятки лет мейнфрейму), их кол-во еще невелико (пусть их будет 100,000 - это IMHO). Опять же, их часто покупают для сторонних БД. "Оver 400,000" от мелкософта - это на самом деле 450 тысяч. Если эти цифру подбить, то получатся как раз те 85%.

А почему, если не секрет, так важна оказалась для вас эта цифра?



что-то я из той статьи не понял - сравнивается pseries с power4+ и iseries с s-star??

Serge Reva