|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вчера скачал Yaffil SuperServer, а сегодня выяснил (ну про 90 дней что-то в лиц. согл. я прочитал не вдаваясь в подробности), что за него денег просят:) Мне нужна IB-подобная субд, но бесплатная под Windows 2000. Выходит, что через 90 дней я не могу использовать Yaffil ни для разработки, ни для работающего сервера, так? (кстати, эта база некоммерческая и мне она также никаких денег не принесёт. как бы, оказываю услугу:). Что тогда можно использовать в качестре сервера бд? Нужна именно бесплатная бд. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2003, 12:46 |
|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
firebird.sourceforge.net - помедленнее дятла, но зато и куча преимуществ ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2003, 12:54 |
|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В инете можно найти и бесплатный IB6. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2003, 13:51 |
|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нужен реально бесплатный и не хакнутый:) -- А вообще, Yaffil каким-либо образом можно использовать бесплатно? Я когда его ставил, он не спрашивал никаких ключей, не предлагал регистраций. Не отличить от того же Winamp'a:) Мне в нём нравится то, что он заточен под win 2000 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2003, 16:35 |
|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В чем именно заточенность проявляется??? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2003, 18:14 |
|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Автору треда - возьми Firebird - www.firebirdsql.org Вопросы по yaffil - yaffil.ibase.ru Также интервью с Дмитрием Кузьменко на interbase-world.com почитайте - многое проясняет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2003, 12:25 |
|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да я и сам не очень это понял. Они типа что-то держат в секрете. Почитай доку, идущую с дятлом. (pdf) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2003, 13:42 |
|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дятел ? Дятел ! Дятел...... Лично я не вижу в нем ничего хорошего. Ну, кое-какие алгоритмы поправили, что-то улучшили. Ну, работает он чуть побыстрее Firebird. Ну, бэкап/рестор делается быстрее. Но все равно это не показатель. По частоте выхода билдов сразу видно, сколько там всего еще недоделано. (Хотя некоторые, не буду показывать пальцем, утверждают, что именно по частоте выхода билдов видно, как "разработчики" заботятся о пользователях). IMHO, нельзя использовать дятла в серьезных разработках. Я уверен на все сто, что даже после выхода первого релиза через пару дней - неделю тут же последует очередной билд с устранением глюков/багов этого релиза. Да и потом, если раньше он был бесплатный, то теперь, когда его всем миром протестили, "разработчики" денег захотели. Причем нехилых, даже с учетом местных реалий. Так что бери Firebird, он бесплатный. И благодаря многим усилиям, в том числе и российских разработчиков, попер вверх. P.S Хотя я сам иногда скачиваю какой-нибудь билд дятла, но только чтобы поиграться, натравив его на 11-гиговую базу данных. И смотрю, как он просто умирает на вставке в нее небольших блобов. При том, что с Firebird все нормально работает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.02.2003, 11:59 |
|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Привет! Очень мало IMHO в данном посте, тов.дефекатор. Код: plaintext
Дятел обгоняет Firebird и IB6.5 в 3 (три) раза. Это результаты промышленных тестов TPC-R. Смотрите interbase-world.com - там выложены все резульатыт и методика тестирования. Скорость, конечно, в основном за счет нормального оптимизатора и сортировок в памяти. Пока не выйдет FB1.5, конкурентов Yaffil нет (хотя есть еще будущий IB8...). И еще - в Yaffil переработан механизм управления страницами в памяти. Во всех версих FB/IB вплоть до 1.0/6.5 этот механизм оставался самым страшным врагом безопасности, приводящим к базам, полностью забитым нулями. Переделка менеджера (ее ведут и в 1.5) - самое занчительное, на мой взгляд событие. По частоте выхода билдов сразу видно, сколь Код: plaintext
Я сам покупатель Дятла и все мои довольно нехилые пожелания (не ошибки) были исправлены в течение двух недель. Разработчики действительно заботятся о своих покупателях - и за 200 долларов получить такой сервис - для России это просто невероятно. Попробуйте получить его по другим продуктам и сообщите, сколько это стоит :) И, ситуация с багами зашорена тем, что 99% известных багов содержатся в коде InterBase 6/Firebird, а не вносятся разработчиками Yaffil. На самом деле, Yaffil - это просто исправленный, доведенный до ума InterBase 6 +кое-какие дополнительные фичи. Код: plaintext
Вот тут не хватает ИМХО после каждого предложения :) Выпускаются бета-версии, в которых вносится новая функциональность по запросам пользователей. Когда люди покупают Yaffil, они обычно тестируют и затачивают его к своей задаче, и спокойно пользуются тем билдом, который их удовлетворяет. Код: plaintext
По поводу бесплатности - надо читать лицензию. Есть вопросы - support@ibase.ru Насчет нехилых денег - просто смех. 6400 рублей - это большие деньги? Код: plaintext 1.
Это точно, Firebird сейчас здорово развивается. Скорее всего, версия 1.5, которая будет в конце этого года, догонит Yaffil 1.0 по всем параметрам. Правда, есть подозрение, что будет уже и Yaffil 2.0 к тому времени. Эта гонка абсолютно естественна. Выигрывают только пользователи - бери то, что лучше всего подходит для твоей задачи. Код: plaintext
А вот это полная фигня. Дятел всегда лучше справлялся с большими базами и апдейтами. Конечно, Firebird допускает выполнение ряда кривых UDF, потенциально разрущающих базу данных, а Yaffil прекращает работу при работе таких UDF - это есть, и это правильно. Весь мой опыт и опыт других пользователей Yaffil говорит, что приведенное выше заявления неверно. Тем более, что ты можешь в любой момент заявить разработчикам и передать им свою базу и особенности своих приложений - и они либо скажут, где ты не прав, либо исправят очередной баг (слабо в это верю). Готов сам принять участие в подобной проверке. С уважением, Алексей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2003, 10:43 |
|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
[quote] Дятел всегда лучше справлялся с большими базами и апдейтами. [/quote] Не спорю. Но вот с конкретной базой на нескольких разных компах ситуация с дятлом одинаковая: 0. Не используются никакие UDF. 1. База очень примитивна - это просто хранилище BLOB'ов с десятком таблиц. Размер страницы - 8192 байта. 2. Реально вставка производится в одну таблицу с двумя полями: ID - Int64 и HugeData - BLOB. На момент вставки в ней около 500 тыс. записей и только один коннект - программа, которая и вставляет данные. 3. Из всех процедур - только те, которые делают вставку и генерят ID (через GenID). 4. Комп: сервер от Клондайка, 2xPIII-700, 1024 Мбайт ОЗУ, RAID 5 (3 диска IBM SCSI по 36 Гигов), Windows 2000 Advanced Server SP2, SP3. Все на NTFS. 5. Backup/Restore производится в час ночи ежедневно на ленту. Раньше, когда база была небольшой (порядка 100-200 тыс.записей и около 4-6 Гиг) все было нормально, что на дятле, что на Firebird. Потом я как-то на полгода пропустил дальнейшее развитие дятла, а после нового года выпало свободное время и я решил поэкспериментировать, поставил дятла две недели назад (базу пропустил через B/R, естественно). И тут началось. При вставке одной записи с блобом около 200-400 КБайт сервер сначала замирает(!), процесс ibserver.exe показывает бешеный отъем памяти, на порядок превышающий размер вставляемой, а потом видно и слышно, как винт начинает порциями скидывать данные на винт. Аналогичная вставка на Firebird (причем довольно старом, чуть ли не 1.0) проходит "со свистом" - без съедания памяти и очень быстро, на глаз незаметно. Вот сейчас скачал билд 860, буду пробовать. Меня, собственно, вполне устраивает Firebird, но вот у дятла скорость B/R намного выше. Только из-за этого я с ним и играюсь. [quote] IMHO, нельзя использовать дятла в серьезных разработках. Я уверен на все сто, что даже после выхода первого релиза через пару дней - неделю тут же последует очередной билд с устранением глюков/багов этого релиза. [quote] Вот тут не хватает ИМХО после каждого предложения :) Выпускаются бета-версии, в которых вносится новая функциональность по запросам пользователей. [/quote] [/quote] Буду говорить только про те области, в которых компетентен - разработка охранных и информационно-аналитических систем. Вы видели когда-нибудь, чтобы IB, не говоря уж обо всех его клонах, использовали в серьезных охранно-пожарных системах, в контроле доступа ? Нет, и вряд ли увидите. Не далее как пару часов назад я встречался с представителем одной очень крупной российской организации-интегратором таких систем. И вот на слово "клон Interbase" он поморщился и сказал, что они даже близко не рассматривают разработки (ОПСиКД), в которых эти клоны или сам IB используются. И такая ситуация, кстати, характера не только для области охранных систем. Много ли Вы видели информационно-аналитических систем, в которых использовался бы субж ? И как бы ни расписывали IB и его потомство, все равно, белыми и пушистыми они станут очень и очень нескоро. P.S. Я дятел купил бы лишь только за то, что в нем классный Personal. Мне от него больше ничего не нужно. P.P.S Дятел потенциал имеет большой. Вот только организация команды, IMHO, слабая. Нужно найти хорошего инвестора, и тогда вполне может получиться хороший продукт за хорошие деньги. Пусть даже и без исходников. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2003, 13:59 |
|
Бесплатный IB?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Привет! Код: plaintext 1. 2.
Раз дело такое простое, то рекомендую сбацать тестовый пример и отослать с описанием проблемы на loa@mail.ru Олег гораздо быстрее и грамотенее разберется с этой проблемой - чего гадать что да почему... FW кстати включены или выключены? Код: plaintext 1. 2.
Весьма чудное поведение. Отошли пример обязательно - интересно же узнать, почему это... Код: plaintext 1.
Дык, каждому коню - свое стойло. Охранные системы и даже контроль доступа - вещь очень специфическая. Туда, имхо, реал-тайм БД нужны какие нибудь... Код: plaintext
Российские интеграторы подкормлены мощными откатами за Оракл - поставляешь на 100 штук, откат 30, делим пополам - ай, молодца :) А какой откат с 200 долларов? Код: plaintext
Вполне достаточно :) ИБ и клоны используется для учета (не для биллинга) в одной из крупнейших всероссийских сотовых сетей, в очень круной государственной стразовой компании (800 филиалов сидят на Firebird, а центральный офис на Оракле), сеть казино, крупнейшие медицинско/аптечные компании, издательские дома... Названия не разглашаю - вот выйдет каталог ПО на ibase.ru, взгляните :) Код: plaintext
Каждому свое, повторяю. Да, сейчас есть тенденция швырять деньги (или просто красть) и на 20 пользователей ставить Оракл или MSSQL. :) Это отличные СУБД, но для своего класса - имхо, от 100 активных (а не просто подсоединенных) пользоваталей. В ранге до 30 пользователей у InterBase и клонов вобще нет реальных конкуреттов по цене/качеству/удобству. Выше - да, начинаются пересечения, но до 50 пользователей (а это боольшой процент рынка) IB еще борется, особенно при прямых руках. Код: plaintext
Я лично знаком почти со всеми членами команды Yaffil и уверяю, что таких энтузиастов и умниц трудно найти где-нибудь ближе Редмонда :) С инвесторами у них полный Ок - сотни покупателей уже сделали свой выбор и будут работать на Yaffil. Думаю, развивать эту тему далее не имеет смысла - она переходит в исключительные имхо и становится бесполезной для участников форума. Спасибо за проявленную корректность и терпимость, С уважением, Алексей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.02.2003, 17:26 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=40&fpage=527&tid=1580852]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
97ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 14ms |
total: | 203ms |
0 / 0 |