|
Ох уж этот $ZH-???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да, извраты конечно получаются через %ZSTART... Теперь модераторам и всем форумчанам - Уважаемые, может стоит нам организовать доску пожеланий и хотелок, для будущих версий Каше. Чтобы можно было аргументированно выставить очередную хотелку, выслушать всяческие за и против (аргументированные). Тут же и коллеги из регионального Интерсистемс подключились бы к обсуждениям. И когда уважаемое сообщество коллегиально решит, что заявка стоящая, организовать сбор подписей, так называемую петицию к разработчикам Интерсистемс, на определенном этапе и иностранцы могли бы поучаствовать в сборе подписей. Еще бы и обратную связь от разработчиков Интерсистемс неплохо бы получить, рассмотрение петиции. Мне, так кажется, что была бы неплохая дорога с двусторонним движением... и т.д. и т.п. Все - критикуйте... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2015, 09:11 |
|
Ох уж этот $ZH-???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexKBУважаемые, может стоит нам организовать доску пожеланий и хотелок, для будущих версий Каше.Ничего организовывать не нужно. В WRC уже предусмотрен запрос на расширение функциональности, куда относится всё вышеперечисленное. Положительный ответ на запрос зависит в том числе и от их (запросов) количества, поэтому предлагайте . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2015, 09:30 |
|
Ох уж этот $ZH-???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
servit, я ведь говорил не о проблемах и ошибках. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2015, 09:38 |
|
Ох уж этот $ZH-???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexKBservit, я ведь говорил не о проблемах и ошибках.И я ведь говорил не о них. Выберите * Issue Type: Enhancement , опишите все Ваши хотелки и дождитесь решения: положительного (ориентировочно когда) или отрицательного (почему). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2015, 09:46 |
|
Ох уж этот $ZH-???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
servit, Да, но это возможно лишь на завершающем этапе. Тут всего лишь бюрократия - вежливый отказ, так сказать. И никакого обсуждения. Может я и не прав, но хотелось бы увидеть, в качестве примера, как происходила переписка по высказанному пожеланию об усовершенствовании, дайте номер проблемы, для начала. К тому же, не все форумчане имеют доступ на WRC. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2015, 09:54 |
|
Ох уж этот $ZH-???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexKBДа, но это возможно лишь на завершающем этапе.Это возможно на любом этапе. AlexKBТут всего лишь бюрократия - вежливый отказ, так сказать.Отказ - это тоже ответ, причём с пояснением причины. К тому же никто не мешает вернуться к вопросу позже, если не было принципиального отказа. AlexKBИ никакого обсуждения. 17454206 . От умения грамотно аргументировать свои предложения и убедить менеджмент разработки в их полезности не только для Вас, но и других заказчиков, тоже многое зависит. AlexKBМожет я и не прав, но хотелось бы увидеть, в качестве примера, как происходила переписка по высказанному пожеланию об усовершенствовании, дайте номер проблемы, для начала.Номер проблемы Вам ничего не даст: заказчики видят только свои проблемы, но не чужие. Конфиденциальность переписки в WRC никто не отменял. А из моего (и не только моего) многое уже реализовали и продолжают улучшать/расширять: 15848912 . AlexKBК тому же, не все форумчане имеют доступ на WRC.Это нормально. А за доступом в WRC попробуйте обратиться в московское представительство InterSystems. PS: без доступа в WRC со своими предложениями можно обратиться, например на англоязычный форум . Если повезёт, можно выйти и на непосредственных разработчиков или их руководство. Там много и наших форумчан тусуются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2015, 10:42 |
|
Ох уж этот $ZH-???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexKB... дайте номер проблемы, для начала...Толку-то? Если проблема не относится к твоей организации, она не откроется. В любом случае публиковать переписку с WRC едва ли кто-то будет, и сам бы не стал по соображениям конфиденциальности. Но в какой тогда форме приводить примеры успешных Enchancement Requests? (сразу оговорюсь, у меня их нет). Ведь даже если кто-то что-то предложил, а потом это реализовали, не факт, что это произошло именно благодаря его усилиям (что не значит, что не надо ничего предлагать :) Наверное, такие примеры могли бы привести представители ISC. У меня был когда-то курьёзный случай. Лет 13 назад я запросил через WTC некую фичу (скорее из категории исправления ошибок, но в какой-то степени и улучшение). Консультант (не российский) спросил меня, нужен ли ad hoc. Я ответил, что обойдусь, особой срочности нет, сделаете в очередном релизе, и ладно. Релизы тогда выходили часто. Проходит полгода, фичи всё нет и нет. Спрашиваю в WRC: почему? Отвечают: ты же не запросил ad hoc? А релизы мы формируем на основе DevChanges, выполненных на основании Ad Hocs. Выводы из этой истории я сделал, хорошо что она произошла на ранних стадиях общения :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2015, 11:08 |
|
Ох уж этот $ZH-???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexey Maslov, Вот и я к тому же склоняюсь, что WRC никак не подходит для того, что я сказал изначально. WRC это конфиденциальный тоннель для разработчика и конкретного пользователя. Позиция разработчика понятна - поменьше сора из избы, глядишь и другие о проблемах не узнают, а мы поправим потихоньку. (маркетинг). Но позиция пользователей всегда направлялись к публичности, им всегда хотелось знать и плохие стороны (хорошие-то разрекламированы). Но я не об этом писал, я писал о том, что когда предложение рассмотрено многими пользователями, когда большинство соглашается с необходимостью некоторого улучшения (а заявитель еще на ранней стадии может снять свое предложение, выслушав доводы других пользователей), что когда множество пользователей обращается к разработчику с уже выстраданным вопросом, в рамках единого предложения об улучшении, то может и реакция разработчика будет совершенно иная. А то ведь получается, что множество пользователей обращаются (по закрытому тоннелю) в WRC с одним и тем же вопросом, получают одни и те же отписки, а потом разработчик, в сердцах (вот достали), взял да и вывалил улучшение. Нате мол, но только не обращайтесь чтобы отменить такое "улучшение", если окажется что другим пользователям оно только во вред. Вы не допускаете такого? А вот я допускаю... пример: в студии постоянно показывается способ хранения данных в Persistent классах. может это и круто, может и нужно кому-то, но мне оно только глаза мозолит (думаю что многим тоже). Вопрос обсуждения разгрузит и разработчика, в том числе, от не нужной переписки на ранних стадиях. Но самое главное, что очень многие смогут быть вовлеченными в этот процесс и очень многие смогут почерпнуть дополнительные знания, читая переписку, аргументы, доводы. А так лишь один такой умный да активный окажется, глядишь в Интерсистемс заметят, еще и медальку дадут. (слишком уж частнический подход, я бы сказал - честолюбивый) Да не обижаются пусть на меня мыслящие по-иному. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2015, 11:38 |
|
Ох уж этот $ZH-???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexKBНате мол, но только не обращайтесь чтобы отменить такое "улучшение", если окажется что другим пользователям оно только во вред. Вы не допускаете такого? Ещё бы не допускать - сталкивался... AlexKBВопрос обсуждения разгрузит и разработчика, в том числе, от не нужной переписки на ранних стадиях.Он и так от неё разгружен: этим занимается техподдержка. Вопрос: нужен ли для таких обсуждений ещё один форум? Вспомним мертворождённый writeimagejournal. Да и англоязычный форум на Google не назовёшь особо активным. Давайте предлагать и обсуждать здесь, представители ISC нас читают. Захотят - опубликуют веб-форму, подобную 18235587 . Могут же, если захотят :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2015, 12:02 |
|
Ох уж этот $ZH-???
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AlexKBДа, извраты конечно получаются через %ZSTART... Теперь модераторам и всем форумчанам - Уважаемые, может стоит нам организовать доску пожеланий и хотелок, для будущих версий Каше. Чтобы можно было аргументированно выставить очередную хотелку, выслушать всяческие за и против (аргументированные). Тут же и коллеги из регионального Интерсистемс подключились бы к обсуждениям. И когда уважаемое сообщество коллегиально решит, что заявка стоящая, организовать сбор подписей, так называемую петицию к разработчикам Интерсистемс, на определенном этапе и иностранцы могли бы поучаствовать в сборе подписей. Еще бы и обратную связь от разработчиков Интерсистемс неплохо бы получить, рассмотрение петиции. Мне, так кажется, что была бы неплохая дорога с двусторонним движением... и т.д. и т.п. Все - критикуйте... Хорошая идея сделать такую тему. Считаю полезным обсуждать, что бы такого хотелось в технологии развить, улучшить, добавить. Не уверен, что мы все сможем комментировать по понятным причинам, но как минимум интересно знать, что хочется улучшить и какие фичи увидеть. Возможно также, что какие-то штуки, которые вы хотите добавить, уже есть, просто в документации сложно найти или уже сделано партнерами и грантерами. Создам тему. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2015, 18:52 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=39&startmsg=39071883&tid=1556583]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
73ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
52ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 326ms |
total: | 500ms |
0 / 0 |