ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.38     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
25 сообщений из 93, страница 3 из 4
  3  все
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894182
Guest_20120726
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guest_20120726
Гость
D_De1mosУчитывая, что стартап при необходимости можно будет перенести на другой стек технологий в случае взлета.
Всегда интересовал вопрос этой самой "необходимости", ну кроме конечно откатов и вопросов религии

Предложите руководству успешных стартапов перенести их на другой стек технологий, если всё и так успешно работает.
Потом нам здесь расскажете их ответ, если лексика позволит
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 17:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894185
Шваров Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шваров Евгений
Участник
Роман ДынникСделайте лучше бесплатные онлайн-курсы с виртуальными лабораториями.

Может и сделаем, всему свое время. А не поделитесь полезными аналогичными примерами других систем? Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894419
neznau
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
neznau
Участник
Роман Дынник...
Монополизм это вообще хорошо?Роман Дынникхорошо это или плохо - вопрос философский.
...

Такое ощущение, что коллеги, пишущие тут отрицательное про каше, не имели с ним дЕла.
Попробуйте, понравится.
Классная СУБД, классные принципы и методики построения приложений в ней, поддержка загрузки-выгрузки данных, богатая библиотека классов, кроссплатформенность (!!!), зеркалирование, кластеры, теневые сервера, одна среда разработки (нет зоопарка технологий), что, впрочем, не делает её немасштабируемой, куча других плюсов, которые человек чувствует при работе.

Касательно
Роман Дынник...
Нет стандартов - это ваши "уникальные" технологии и продукт в котором с большой долей вероятности будете хорошо ориентироваться только вы, в то время как планка вхождения нового человека в проект будет завышенной.
...
неправда абсолютная.
Технологии все существующие, ничего неизвестного/исключительного/нигдераньшеневиданного нет.
Многомерные массивы + ООП + теория баз данных (реляционка) - тут что-то непостижимое и малоизученное?
Стандарты есть, просто они чуть выше уровнем абстракции.

Да и вход в каше ничуть не сложнее чем в oracle (ни с административной, ни с девелоперской точек зрения).

Вообще эта тема сравнений - путь к тупику.
Система работает стабильно, без грубых ошибок => продавать/внедрять можно.
Остальное вопросы маркетинга ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.07.2012, 20:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894705
sigmov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sigmov
Гость
Блок А.Н.А что у вас там за жертвы?
3 ляма за лицухи + лям за сервера + Х лям уже "съел" отдел разработки

Никто не хочет признавать нерациональность и бесполезность уже понесенных затрат. Поэтому продолжаем делать проект на Cache'.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 08:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894709
sigmov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sigmov
Гость
Шваров ЕвгенийВ том числе и для решения подобных проблем - "купили, а потом мучаемся". Лучше проверили, нравится - покупаем. Чтобы покупали Caché, а не "кашу".

Совершенно верно. Как я уже говорил это будет честно и правильно и повысит лояльность клиентов. Однако может отрицательно сказаться на доходах компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 08:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894715
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Блок А.Н.
Участник
sigmovБлок А.Н.А что у вас там за жертвы?
3 ляма за лицухи + лям за сервера + Х лям уже "съел" отдел разработки
Никто не хочет признавать нерациональность и бесполезность уже понесенных затрат. Поэтому продолжаем делать проект на Cache'.Это не жертвы, это расходы. Они были бы и не другой системе (если вы не собираетесь перенести его не mssql+php или что-то подобное)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 08:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894716
sigmov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sigmov
Гость
D_De1mosDAiMor,
NoSQL в первую очередь для ускорения (ну или потому что модно).
Я имею ввиду сравнение с современными языками и фреймворками. И для стартапа я предпочту любой современный язык, т.к. там ORM сейчас ничуть не хуже COS'а, а взять тот же LINQ в .NET, сейчас такое есть во многих языках.
Возможно я что-то упускаю, вот и хочу узнать плюсы написания стартапа на Cache

Есть такой контингент людей которым нужно выделится, телефоном, машиной, татуировками, ..., формой черепа.
Некоторые программисты хотят выделится из "серой массы", пользующей распространенные системы типа Oracle, MsSql, PgSql, MySql.

Поэтому Cache' - это круто. И этим все сказано. Приходишь с друзьями, они все сидять Ms(My)Sql и обсуждают, а ты им: "А я программлю на Cache' ". И завидуют.... Их много, а ты один - особнячком, как вымирающий уссурийский тигр посреди плодящегося стада кроликов.

Так и начинаются проекты на Cache'. А затем уже "Во имя принесенных жертв".
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 08:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894721
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Блок А.Н.
Участник
sigmov,

бред какой-то...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 08:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894725
sigmov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sigmov
Гость
Блок А.Н.Это не жертвы, это расходы. Они были бы и не другой системе (если вы не собираетесь перенести его не mssql+php или что-то подобное)
Расхды это когда ты потратил 500к и поняв что это фигня - зафиксил убытки.
А вот когда ты потратил 500к, понял что это фигня, но затем тратишь на это еще 500к(чужих разумеется), потому что жалко же потраченных - вот тогда это уже 1млн принесенный в жертву. И все дальнейшие расходы - тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 08:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894774
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Блок А.Н.
Участник
Все равно не понимаю, что у вас там случилось.
Попытались сделать на каше проект командой в 10 человек, у них не получилось, но вы считаете, что это мог сделать один человек на бесплатной субд? Или что?
Если у вас что-то не получается на каше (а вам жалко денег, потраченных на лицензию) - сильное подозрение, что дело не в каше.
Если у вас получается на каше, но вам просто жалко денег - то, извините, считать надо было раньше.
Если вам кажется, что это можно сделать на бесплатной субд - сделайте, и преподнесите это руководству как мегаприбыльное предложение.
Но если судить по своему опыту, то обычно рукожопие проектировщиков и разработчиков стараются свалить на субд.

Кстати, у вас на этом форуме вопросы не по каше, а по DeepSee. У вас проблемы с каше или DeepSee все-таки?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 09:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894817
Guest_20120727
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Guest_20120727
Гость
sigmov,

Здесь тусуются еще как минимум двое завсегдатаев из Владивостока
И они в отличии от вас довольны каше

Мож дело в консерватории?

Вы када покупали продукт, чё с завязаными глазами были?
Даже пилот проекта не было?
Даже не дали с ним поиграться на реальных данных и бизнес процесах?
Вас заставили под дулом пистолета?

Если в вашей команде все разраб-ы с таким отношением к инструменту с которым работают, то мне жаль

Любить надо продукт который пользуете
Тока тада будет раскрыт весь его потенциал и не будет недовольных
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 09:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894822
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DAiMor
Участник
sigmov,

почему вы решили что если бы был проект на каком либо популярном языке с использованием более популярной СУБД
"специалистов" по которым значительно больше чем специалистов по Cache, то вы бы получили более качественный и более дешевый продукт.
на более популярных языках и СУБД, да много народу, но как много из них действительно специалистов и насколько они будут стоить дешевле специалистов по Cache
программисты Cache по большей части в связи со своей уникальностью и редкостью, скорее вынуждены становиться профессионалами, потому как для большинства нет возможности даже сменить работу, и нужно как то расти в той компании где он уже работает.
я участвовал в разработке уже нескольких проектов после их создания, и проблемы этих проектов только в непродуманной архитектуре либо она оказалась неспособной двигаться за новыми технологиями.
но я никогда не пожалел что пришел в Cache, и все эти проекты стоили того чтобы быть реализованными именно на Cache, несмотря на уже большие вложения в них.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 09:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894861
AlexKB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexKB
Участник
sigmov,

О, Господи!
Да когда уже это кончится?
В каждую нормальную тему на этом форуме набегут какие-то ЗЛЫДНИ и начинают учить нас, "как спасти мир".
Вы, "реляционные тащусики", заводите свои темы, даже на нашем форуме, и стебайтесь себе между собой обо всем "плохом" что есть в Cache. Только в теме не забудьте ставить пометку - "Тусуются ЗЛЫДНИ". Тогда к Вам отгавкиваться будут заходить любители поспорить.

А то очень грустно читать очень интересную, важную тему.
Я вот, очень внимательно читаю что пишут умные, анализирую, думаю - а как мне это может пригодиться. Пока что молчу по теме, думаю...
А вот из-за Вас не хватает терпения, приходится тоже отгавкиваться.

Уважаемые ИС, посадите от Вашей фирмы "каменного модератора", пусть перебрасывает в другие темы всякое словоблудие. Неужели у Вас там, в Москве, не найдется Кати Пушкаревой, чтобы навести порядок.

Ну испохабим же любимый форум!

Извините, накипело.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 10:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894911
servit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
servit
Участник
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?Обязательно. Несмотря на явную незаинтересованность некоторых в появлении такой площадки.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 10:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37894982
servit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
servit
Участник
AlexKBУважаемые ИС, посадите от Вашей фирмы "каменного модератора", пусть перебрасывает в другие темы всякое словоблудие. Неужели у Вас там, в Москве, не найдется Кати Пушкаревой, чтобы навести порядок.Вопрос этот периодически всплывает: 11778579 AlexKBНу испохабим же любимый форум!Не беспокойтесь.
Я ожидаю, что новый модератор, когда придёт , сможет почистить что недочистили , помочь оформить/раскрасить код, совместно с judge переименовать форум с Cache' на Caché , создать тему-шапку с правилами задавания вопросов, FAQ и следить за ходом дискуссий.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 11:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37895220
дедуктор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
дедуктор
Гость
Guest_20120727

krvsa, залогиньтесь
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 13:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37895314
Фотография П.С.М.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
П.С.М.
Участник
дедукторGuest_20120727

krvsa, залогиньтесь
...написал не залогиненный пользователь :)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 13:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37895434
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
Шваров ЕвгенийРоман ДынникСделайте лучше бесплатные онлайн-курсы с виртуальными лабораториями.
...А не поделитесь полезными аналогичными примерами других систем? Спасибо!
например, oracle university LVC
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 14:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37895472
Фотография Роман Дынник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Роман Дынник
Участник
servitО каком ограничении в выборе идёт речь?

я так понимаю, что если я не использую Caché ObjectScript или Caché Basic для бизнес логики на стороне СУБД, то все достижения производительности идут прахом.
Для достижения наиболее высокой производительности я вынужден использовать внутренние домашние языки, а не Java, например.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 14:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37895512
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DAiMor
Участник
Роман Дынникя так понимаю, что если я не использую Caché ObjectScript или Caché Basic для бизнес логики на стороне СУБД, то все достижения производительности идут прахом.
Для достижения наиболее высокой производительности я вынужден использовать внутренние домашние языки, а не Java, например.
да, самую высокую производительность вы получите именно на COS
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37895561
servit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
servit
Участник
Роман ДынникservitО каком ограничении в выборе идёт речь?

я так понимаю, что если я не использую Caché ObjectScript или Caché Basic для бизнес логики на стороне СУБД, то все достижения производительности идут прахом.
Для достижения наиболее высокой производительности я вынужден использовать внутренние домашние языки, а не Java, например.Вы можете использовать бизнес-логику и на других языках .
В том числе Java и .NET, для которых есть производительные интерфейсы Caché eXTreme API .
В "Сравнение СУБД" я приводил пример кода на Java для NoSQL доступа.
Даже используя Caché Hibernate Dialect , можно достичь неплохих результатов.

PS: COS или Caché Basic в любом случае окажутся быстрее, просто потому что код и данные рядом.
В других СУБД, уверен, также.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 15:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37895861
doublefint
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
doublefint
Участник
DAiMorда, самую высокую производительность вы получите именно на COS
Возможно я не прав, но на прошлогодней Школе пик производительности демонстрировали на связке Cache + Java (хотя там задача вставки данных). Все таки COS транслируется в М-программы (и не всегда оптимально), потом пи-код и итерпретатор. А Java более низкоуровневый язык. Видимо, на COS быстрее всего будет именно разработка, а с производительностью не все так однозначно.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 17:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37895900
Фотография DAiMor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DAiMor
Участник
doublefintDAiMorда, самую высокую производительность вы получите именно на COS
Возможно я не прав, но на прошлогодней Школе пик производительности демонстрировали на связке Cache + Java (хотя там задача вставки данных). Все таки COS транслируется в М-программы (и не всегда оптимально), потом пи-код и итерпретатор. А Java более низкоуровневый язык. Видимо, на COS быстрее всего будет именно разработка, а с производительностью не все так однозначно.
в таком случае самый быстрый результат должен быть у C-binding, я бы не назвал java более низкоуровневым языком нежели COS, не стоит забывать что код java исполняет JAVA машина, что мало чем может отличатся от M-кода
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 17:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37896079
Блок А.Н.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Блок А.Н.
Участник
DAiMorв таком случае самый быстрый результат должен быть у C-binding, я бы не назвал java более низкоуровневым языком нежели COS, не стоит забывать что код java исполняет JAVA машина, что мало чем может отличатся от M-кода
Кстати, на позапрошлогодней школе Олег Оленин тоже яву говорил.
Про производительность, не все так просто. Есть узкое место коннекта с каше, почему веб-интерфейс сразу теряет в возможностях. В той же связке с яве по другому организован механизм сохранения данных, там вроде как пакетное сохранение, в отличии от стандартного COS, возможно, это тоже позволяет поднять скорость. C-связка аналогична java-связке? Если нет, то не факт, что С++ будет быстрее.
Это все только предположения на основании смутных знаний, могу врать где-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.07.2012, 20:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
    #37898320
Шваров Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Шваров Евгений
Участник
Не откладывая в долгий ящик: открыта регистрация проектов.
Рассматриваются готовые проекты, интересные демо, примеры best practices.
Пока запускаем первые 10 одобренных проектов, посмотрим на результат.

Проекту выдается:
Виртуальная машина, 1 ГБ память, 16 ядерный процессор 2.66, Cache/Ensemble, жесткий
диск, постоянный IP, сетевой канал, необходимая лицензия. Обсуждаемо, ваши предложения.

Лицензия будет временная, сроком на 2 месяца (пока так). Через 2 месяца перезаказываем. Процедура стандартная по заказу временных лицензий. Заказывать могут и физлица, и юрлица.

ОС - Windows Server 2008, CentOS 6, 5.5, OpenSuse 11.4, Ubuntu.

InterSystems оставляет за собой право без объяснения причин в любой момент закрыть проект - на случай ботнетов, викиликс и прочих неадкветностей. Обсуждаемо, ваши комментарии.

Поехали!
...
Рейтинг: 0 / 0
30.07.2012, 21:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 93, страница 3 из 4
  3  все
Форумы / Caché, Ensemble, DeepSee, MiniM, IRIS, GT.M [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Бесплатный хостинг для Cache-стартапов. Это нужно?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=39&msg=37895900&tid=1556685]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 43ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 59ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 271ms
total:  419ms
созд. / загр.: 419ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]