Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1 увидеть результат этой функции или полученные в ходе работы программы переменные? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.12.2006, 21:36 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Можно. Например, сделать в Cache2 Web-сервис, вызвать его из SOAP-клиента в Cache' 1. В области Samples есть примеры Web-сервиса и SOAP-клиента. Можно через SQL gateway через вызов хранимой процедуры это сделать. и т.д. Выбор конкретного подхода зависит от задачи. Вадим ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.12.2006, 14:21 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ничего не скажешь, гибкая технология. Вообще-то возникла революционная для понедельника идея спроектировать логическое управление наполнением буферов глобалов ecp-клиентов (когда и клиенты, и сервер слабоваты по озу) при работе с csp-юзерами. Если csp-шлюз своим load-balancing будет направлять запросы csp-юзеров хаотически на несколько ecp-клиентов, то получится что одни и те же глобалы будут закачиваться случайно с разных ecp-клиентов, повторно загружая одними данными разные буфера ecp-клиентов, и по-сути излишне нагружая дисковую систему сервера. Следовательно нужно запросы csp-юзеров разделить на группы по ecp-клиентам прямо в коде csp-веб странички и делать запросы данных адресно с конкретного ecp-клиента, а не со случайного, эмулируя «умный» csp-шлюз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 11:41 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как-то это не сильно связано с Вашим первым вопросом... CSP-шлюз распределяет запросы не "хаотически". Если есть несколько ECP-клиентов, то если CSP-шлюз направляет новые запросы по-очереди на эти ECP-клиенты. Если же началась сессия, то все запросы сессии пойдут на один ECP-сервер. Данные, которые запросил один ECP-клиент будут в кеше данных ECP-сервера. Так что дополнительных операций с диском не потребуется. Интересно, какая у Вас задача? Вы пробовали настроить ECP-конфигурацию и CSP-шлюз? Производительности не хватает? Вадим ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 13:40 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> Данные, которые запросил один ECP-клиент будут в кеше данных ECP-сервера. Теоретически да, но если, к примеру, размер 1 кеш – это 2Г. У 8-ми ECP клиентов будет соответственно 16Г Кеш. И у сервера – 2Г кеш. Если каждому из 8-ми ECP-клиентов не хватит каких-то данных, то эти данные будут читаться с ECP сервера. И если всем ECP клиентам будут нужны разные данные, то они просто не смогут поместиться в кеш сервера. Более того, одни и те же данные будут все время заливаться и стираться в кешах клиентов, хотя теоретически могли там лежать спокойно, но каждый запрос нового веб-юзера, направленный «по очереди», будет приводить к «кеш-турбулентности» – постоянной смене данных в кешах, пока сервер не заклинит, хотя в значительной степени эти Кеши клиентов могли быть один раз заполнены и потом просто читаться и все. Теоретически для этой идеи не хватает только маршрутизации подключения нового веб-юзера к нужному ecp клиенту по настраиваемому логическому правилу. Но согласен – нечего из 10 PC-ков с митинского радиорынка делать один сервер HP RX3600. :-) Просто идея масштабируемая – когда-нибудь на этом принципе 10 HP RX3600 смогут легко заменить более какой-то грандиозный сервер, ведь кеш любого сервера не резиновый. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 15:26 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
забыл сказать, это просто пока теоретические проектные рассуждения - ECP-конфигурацию еще не испытывал - вдруг и правда она уже некая "умная" и опасения тогда напрасны ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 15:38 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
decaml> Данные, которые запросил один ECP-клиент будут в кеше данных ECP-сервера. Теоретически да, но если, к примеру, размер 1 кеш – это 2Г. У 8-ми ECP клиентов будет соответственно 16Г Кеш. И у сервера – 2Г кеш. [...] Просто идея масштабируемая – когда-нибудь на этом принципе 10 HP RX3600 смогут легко заменить более какой-то грандиозный сервер, ведь кеш любого сервера не резиновый. Речь идет о каких-то конкретных задачах или это опять из серии "понедельничного юмора"? Если это серьезно, то судя по размерам предлагаемого кэша, речь идет о террабайтных прямо-таки данных. Или Вы считаете, что скорость серверов и организация хранения и доступа к данным уже не имеет значения? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.12.2006, 00:41 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> судя по размерам предлагаемого кэша, речь идет о террабайтных прямо-таки данных. Или Вы считаете, что скорость серверов и организация хранения и доступа к данным уже не имеет значения? странный вывод – увидеть в упомянутых, к примеру, 16Г кеша сразу террабайтную базу. теоретически база может быть 150Г, но юзеров может быть много, к примеру 100 разных запросов/сек «организация хранения данных» - конечно имеет значение – это глобалы а «скорость сервера» - это просто организация «кешей» и все - кеши можно оставить «как есть» - и возникла мысль - вдруг загрузку кешей можно еще «тюнинговать»? с помощью маршрутизации – конечно совершенно не факт, что этим нужно заниматься, но вот если этим заняться – то тогда видимо в методе новой csp-странички “OnPreHTTP" нужно проанализировать запрос и выявить тот ecp-клиент, где уже закачены или где должны быть закачены те данные, какие надо – они туда закачаются один раз и будут там лежать. И собственно вопрос был один – ну вот «назначили» ecp-клиента для какой-то группы запросов юзеров. А как данные то получать с него? Вроде ответ: «Web-сервис и SOAP-клиент» // «SQL gateway» Но немножко кажется, что это что-то тяжеловатое и медленноватое. Полегче бы, типо такого: Open Use Do [ecp-client1]^prog1 Return $LB(Ans1,Ans2 . . .Ans50) и весь бы инструментарий получения данных «маршрутизатором» из ecp-клиента. тут что-то самое простое, быстрое и легкое по идее должно быть в конце концов - все эти слова - «Web-сервис и SOAP-клиент» // «SQL gateway» - они же просто эмулируют, оболачивают, какой-то сокет, шмокет и т.п. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.12.2006, 11:57 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Во-первых, стоит попробовать производительность ECP-конфигурации для Вашей задачи. Может быть Вам и не потребуются дополнительные средства. Кстати, есть настройки CSP-шлюза, которые заставляют сервер Cache' заранее стартовать процессы, ожидающие запросов Web-сервисов. Во-вторых, Вы можете попробовать в качестве ECP-сервера использовать 64-разрядный сервер. Этим Вы снимете ограничение на кеш БД, что в случае ECP будет очень полезно. В рамках ECP-конфигурации Вы можете использовать сервера под управлением разных ОС. В-третьих, Вы можете использовать средство маршрутизации запросов третьих фирм. Аппаратные или программные. То есть, запрос будет маршрутизироваться на разные Web-сервера, которые в свою очередь будут направляться на разные ECP-клиенты. Еще один важный момент: если у Вас стоит такая серьезная задача, стоит обратиться к Вашему консультанту InterSystems и обсудить и детально обсудить её с ним. Если у Вас есть задача, но нет консультанта, напишите мне. Вадим ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.12.2006, 23:36 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
decaml> судя по размерам предлагаемого кэша, речь идет о террабайтных прямо-таки данных. >Или Вы считаете, что скорость серверов и организация хранения и доступа к данным уже не имеет значения? странный вывод – увидеть в упомянутых, к примеру, 16Г кеша сразу террабайтную базу. теоретически база может быть 150Г, но юзеров может быть много, к примеру 100 разных запросов/сек Нормальный вывод. У меня 27 гигов данных на 50 метрах кэша крутятся, такие вот реалии жизни. Ну, конечно, не 100 запросов/сек. :) decaml «организация хранения данных» - конечно имеет значение – это глобалы а «скорость сервера» - это просто организация «кешей» и все Скорость сервера - это вообще-то и его "физическая" скорость, и размер кэша, и скорость винтов, и пропускная способность сети. Не считая уровня организации данных и программирования как такового. Использование XECUTE, как это любят делать даже в объектах, посадит любую машину. decaml Но немножко кажется, что это что-то тяжеловатое и медленноватое. Полегче бы, типо такого: Open Use Do [ecp-client1]^prog1 Return $LB(Ans1,Ans2 . . .Ans50) и весь бы инструментарий получения данных «маршрутизатором» из ecp-клиента. А какие проблемы-то? Доступ к IP есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 02:30 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergei Obrastsov ............ Скорость сервера - это вообще-то и его "физическая" скорость, и размер кэша, и скорость винтов, и пропускная способность сети. Не считая уровня организации данных и программирования как такового. Использование XECUTE, как это любят делать даже в объектах, посадит любую машину. С Новым Годом ! Успехов в работе ! кстати нет ли у кого сравнения по скорости в цифрах сколько теряем если используем XECUTE Спасибо ================ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 10:31 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MX -- ALEXС Новым Годом ! Успехов в работе ! кстати нет ли у кого сравнения по скорости в цифрах сколько теряем если используем XECUTE Спасибо, взаимно! У меня есть. В 3 раза в общем случае, 1.5-1.7 - арифметика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 12:33 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Всем спасибо за ответы и с наступающим Новым Годом! Что-то заморочил своими опасениями всех, а сам больше всего заморочился, вааще в дугу. Мне Cache очень нравится, но если пофантазировать в стиле «новогоднее-фэнтези», то в csp-страничках, по аналогии с методом “OnPreHTTP" напрашивается еще один какой-то новый метод – выбор ecp-клиента - определение контекста csp-странички по ecp-кешу-клиента. То есть все остается как есть, только добавляется один оператор – USE ECP_клиент БанкКеша4. Это будет не 3-х звенная архитектура: ECP-сервер - ECP-клиент – Web-сервер, А 4-х звенная архитектура с банками кешей. ECP-сервер – ЕCP-клиент БанкКеша - ECP-клиентCSP – Web-сервер В этой архитектуре вместо сервера может быть просто PC, общая мощность сервиса не будет определяться мощностью сервера, а будет определяться количеством ecp-кешей-клиентов. Вот как умеют давать советы те, кто ничего сам еще не испытывал, ничего не видел и не делал! :-) PS. > А какие проблемы-то? Доступ к IP есть. Это куда надо кликнуть в документации или примерах? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 12:41 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
decaml В этой архитектуре вместо сервера может быть просто PC, общая мощность сервиса не будет определяться мощностью сервера, а будет определяться количеством ecp-кешей-клиентов. Здорово. Главное чтобы ECP-клиентов было побольше, да кэш у них покрупнее... А что они будут стоять в очередь на медленный PC - это уже мелочи. ;) decaml Вот как умеют давать советы те, кто ничего сам еще не испытывал, ничего не видел и не делал! :-) Да уж. :) decaml > А какие проблемы-то? Доступ к IP есть. Это куда надо кликнуть в документации или примерах? А поиск в документации есть. Можно посмотреть OPEN и USE, можно посмотреть работу с TCP/IP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 12:50 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergei Obrastsov[quot decaml] В этой архитектуре вместо сервера может быть просто PC, общая мощность сервиса не будет определяться мощностью сервера, а будет определяться количеством ecp-кешей-клиентов. Здорово. Главное чтобы ECP-клиентов было побольше, да кэш у них покрупнее... А что они будут стоять в очередь на медленный PC - это уже мелочи. ;) представляется, что в конкретной очереди ecp-клиенты будут стоять один раз после включения системы, потом csp-юзеры-неудачники (у них будет все медленно) счастливым образом наполнят банки кешей - в этом фишка и была - и работа сервиса нормализуется ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 15:00 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
decamlпредставляется, что в конкретной очереди ecp-клиенты будут стоять один раз после включения системы, потом csp-юзеры-неудачники (у них будет все медленно) счастливым образом наполнят банки кешей - в этом фишка и была - и работа сервиса нормализуется Это с какой радости-то? Что, кэшей хватит на все запросы? Я сильно сомневаюсь. При большой базе кэш обновляется быстро. А о пропускной способности сети не хочется подумать? Ведь все запросы будут гоняться по ней. Не будет ли быстрее прочитать блок с диска, чем гонять его по сети? Так ведь его еще и найти надо. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 15:51 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergei ObrastsovПри большой базе кэш обновляется быстро. А о пропускной способности сети не хочется подумать? Ведь все запросы будут гоняться по ней. Не будет ли быстрее прочитать блок с диска, чем гонять его по сети? Так ведь его еще и найти надо. :) во-во! и я про это, сразу просек эту шнягу кэш обновляется конечно быстро, особенно когда конкурирующие запросы активно его обновляют, то одно считал, то другое, то одно считал, то другое. Добавил 10 кешей – и всюду одно и тоже – у каждого в кешах то одно, то другое . . . и всюду идет гигантская работа по считыванию и заполнению кешей – возможно во многом одними и те же данными данными. И поболее всего это загрузит именно сервер – от таких ecp-клиентов помощи серверу 0. да и в сети работа тоже просто гигантская ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 16:12 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
decamlво-во! и я про это, сразу просек эту шнягу кэш обновляется конечно быстро, особенно когда конкурирующие запросы активно его обновляют, то одно считал, то другое, то одно считал, то другое. Добавил 10 кешей – и всюду одно и тоже – у каждого в кешах то одно, то другое . . . и всюду идет гигантская работа по считыванию и заполнению кешей – возможно во многом одними и те же данными данными. И поболее всего это загрузит именно сервер – от таких ecp-клиентов помощи серверу 0. да и в сети работа тоже просто гигантская Молодец, ага. Осталось сделать маленький шаг, подумать, а не превратится ли вся эта система в самозаполняющиеся кэши, которые еще и следят за тем, чтобы не пересекаться, где места запросам от пользователя просто не будет. ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 16:20 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
но кеши уже сегодня и самозаполняющиеся, и пересекающиеся – это совсем не критично по мне кажется очевидно критичным то, что запрос по 2006 году легко попадает в кеш-клиента, заполненный 2005-м годом, а запрос по 2005-ому году легко попадает в кеш другого клиента, заполненый 2004 годом. имея 3 ecp-клиента с уже готовыми заполненными скоростными кешами: 2004, 2005, 2006 - три запроса юзера могут легко вызвать ну просто ступор и на клиентах, и в сети, и на самом мощном сервере, производительность которого будет слимитирована моторчиком диска, по сути механического устройства - там где не надо было ничего делать – представляется возникнет колоссальная работа опять же может ecp-уже давно умный, и мы просто не в курсе, тогда вопросов нет, может этот ecp не крутит моторчик диска, а берет данные вначале из кеша любого клиента, вот это было бы наверно круто, а может нет :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 19:01 |
|
||
|
Можно из одного Cache1 выполнить на другом Cache2 функцию или программу и в первом Cache1
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Придумал. Это открытие. Cache, как программа, вообще не при чем, и не трогается. Но на веб-сервере, где работает csp-веб-шлюз, должен просто Cache быть. И нужно сделать улучшение самого csp-веб-шлюза – добавить параметр – вызывать или нет пользовательскую функцию, к примеру, NewTripIP. Если «нет» - все остается как есть сейчас. Если «да», то при подключении нового юзера csp-шлюз вызывает в локальном Cache эту функцию, передавая ей запрос юзера, а в ответ получает IP ecp-клиента куда шлюзу перенаправить запрос. Для уже подключившихся сессий NewTripIP видимо не вызывается. И все. Прикладные же программисты, при желании, уже могут реализовать в NewTripIP свою логику деления запросов юзеров на группы кешей. (за одно такое открытие с очевидностью нужно давать 64-битную анлимитет версию) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.12.2006, 22:40 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=39&msg=34228449&tid=1559442]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
16ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
37ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
57ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 216ms |
| total: | 354ms |

| 0 / 0 |
