|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В общем такая загвоздка. Коллега спросил как составить договор работнику предприятия на зараб.плате, но при этом он не может передать не среду разработки, не компоненты, не "фигню" написанную сторонними разработчиками а-ля Bold для Делфи (для примера можно взять те же исходники Искры)? Как грамотно составить дополнение к основному трудовому договору? Как обычные договора знаю, а как грамотно составить такие? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2010, 14:21 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
точно также, как передают результат разработки для Access, к примеру. В чем вопрос - непонятно. Отношение к трудовому договору тоже не совсем прослеживается. О чем речь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2010, 15:04 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AWSVladimirдля примера можно взять те же исходники Искры их нельзя взять. Искра не является OpenSource-продуктом ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2010, 15:06 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AWSVladimir, Поподробнее распишите ситуацию пожалуйста, а то что-то я не понял:) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2010, 15:08 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Коллега работает у работодателя, выполняет работу по автоматизации, использует для этих целей личные сторонние разработки. Он хочет составить дополнение к трудовому договору, что бы с него не просили исходники, т.к. часть компонентов тоже покупал за свои деньги. Плюс использует что то на подобие Bold или Искры (возможно и не она, но очень похоже). Обыкновенных исходников по многим частям нет, есть XML схемы взаимоотношений объектов. Он попросил помочь составить "мягко" это дополнение, но я не знаю как? У меня в договорах "исключительное право принадлежит мне", если по договору на разработку пишу, то в договоре присутствует строчка "все права на исходный код программы и модулей принадлжат исполнителю", а заказчику бесплатное использование на любом количестве машин + заказчик не имеет право без ведома исполнителя-правообладателя продавать, менять и т.д. разработанное ПО. А как ему написать "мягко", что он не просто не хочет, он не может это сделать в соответствии с законодательством и техническими возможностями среды разработки. Сложность еще в том, что он свою "хрень" никому не показывает, только краем глаза. Поэтому о какой то экспертизе нельзя говорить. И как ему помочь просто не знаю. При использовании средств разработки, там все ясно, есть компоненты иди купи и все будет тип-топ, но как быть с Bold&Искра ? Хрен его знает. По идее должен быть перечень технических средств, с перечнем цен + проект, но эти хмл и так лежат в каталоге программы. Если написать: Дополнение к трудовому соглашению Программист Иванов И.И. использует для разработки предприятия собственные компоненты и среду разработки и в следствии этого не может передать исходный код разработанных программ. ИМХО фигня какая то. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 09:55 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AWSVladimirЕсли написать: Дополнение к трудовому соглашению Программист Иванов И.И. использует для разработки предприятия собственные компоненты и среду разработки и в следствии этого не может передать исходный код разработанных программ. ИМХО фигня какая то. действительно фигня. Программист Иванов, с случае с Искрой, разрабатывает приложение для нее (сопоставление с Bold непонятно к чему, это совсем разные и непохожие друг на друга вещи). Аналог - написание приложений для MS Accesss, Excel и т.п. Передаются исходные тексты приложения, а не платформы . Вы определитесь с терминологией и с тем "что есть что" и все станет на свои места. А то все в кучу смешано, естественно разобраться в ней тяжело. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 10:05 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, Хорошо, как в случае использование платформы Искры написать это дополнение? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 10:58 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AWSVladimir, сама Искра предоставляется лицензиату на условиях простой (неисключительной)лицензии, дающей право на использование. Т.е. если у работодателя установлена Искра, то он имеет право ее использовать, путем создания и исполнения приложений. Сами приложения создаются разработчиком. Отношения между работодателем и разработчиком к самой платформе отношения не имеют. Стандартно, по умолчанию, права на созданные приложения принадлежат работодателю. Ваш коллега, судя по всему, использует в своей разработке библиотеки третьих лиц, приобретенные им самостоятельно. Думаю он вправе распоряжаться ими в рамках той лицензии, которая у него есть на эти библиотеки. Но этот вопрос нужно уже уточнять по лицензионному соглашению на их использование ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 11:33 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, авторА то все в кучу смешано, естественно разобраться в ней тяжело. На самом деле, действительно непросто разобраться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 13:27 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AWSVladimir, авторОн хочет составить дополнение к трудовому договору, что бы с него не просили исходники, т.к. часть компонентов тоже покупал за свои деньги По трудовому договору, вроде как, заказчик автоматически имеет неисключительные права на исходники. ИМХО так я понимаю:) То есть передать на сторону их он НЕ может. А вот смотреть вроде может. В этом случае лучше передать неисключительные права по лицензионному договору. Тут на форуме я создал две похожие темы про договора:) Вот iscrafm считает, что всё просто:) И я так раньше думал:) Но чем дальше в лес, тем больше дров:) Как делать правильно договора, часто, непонятно. Думаю мы тут все друг другу поможем в ходе дискуссии. Может кто-нибудь из юристов подключится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 13:42 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nebo, Все осложняется тем, что нужно написать договор в противовес ТК, что бы исходники остались у программера, а еще лучше и имущественые права ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 14:10 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NeboПо трудовому договору, вроде как, заказчик автоматически имеет неисключительные права на исходники. ИМХО так я понимаю:) То есть передать на сторону их он НЕ может. А вот смотреть вроде может. автоматически как раз с точностью до наоборот. здесь: ГКСтатья 1295. Служебное произведение 1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору. 2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное. ... и далее в этой статье все разложено по полочкам. NeboВот iscrafm считает, что всё просто:) И я так раньше думал:) Но чем дальше в лес, тем больше дров:) это если углубляться в лес. Смысл всех статей законов об АП заключается в том, чтобы определить умолчания. А далее стандартная фраза: если договором не предусмотрено иное. Таким образом - договаривайтесь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 14:17 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AWSVladimirВсе осложняется тем, что нужно написать договор в противовес ТК, что бы исходники остались у программера, а еще лучше и имущественые права пропишите в договоре что исключительные права на программу принадлежат разработчику. статья старая, но если не обращать внимания на устаревшие номера законодательных актов, то принцип изложен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 14:34 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, За ссылочку спасибо:) С лицензионным договором всё вроде понятно. Непонятно про неисключительные права на исходный код, созданный по договору подряда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 14:40 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Neboiscrafm, За ссылочку спасибо:) С лицензионным договором всё вроде понятно. Непонятно про неисключительные права на исходный код, созданный по договору подряда. в любом договоре описывается, что является предметом договора. если предмет договора "программа для ЭВМ, включая исполняемые файлы и исходный код", то вопросы отпадают сами собой. можете прописать "программа для ЭВМ, в форме исполняемых файлов..." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 15:22 |
|
Составление договора при использовании Искры
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmNeboiscrafm, За ссылочку спасибо:) С лицензионным договором всё вроде понятно. Непонятно про неисключительные права на исходный код, созданный по договору подряда. в любом договоре описывается, что является предметом договора. если предмет договора "программа для ЭВМ, включая исполняемые файлы и исходный код", то вопросы отпадают сами собой. можете прописать "программа для ЭВМ, в форме исполняемых файлов..." Я вдумался. Понял. Спасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.11.2010, 15:31 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=38&fpage=9&tid=1556082]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
27ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 13ms |
total: | 142ms |
0 / 0 |