powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Составление договора при использовании Искры
16 сообщений из 16, страница 1 из 1
Составление договора при использовании Искры
    #36963903
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В общем такая загвоздка.
Коллега спросил как составить договор работнику предприятия на зараб.плате, но при этом он не может передать не среду разработки, не компоненты, не "фигню" написанную сторонними разработчиками а-ля Bold для Делфи (для примера можно взять те же исходники Искры)?


Как грамотно составить дополнение к основному трудовому договору?
Как обычные договора знаю, а как грамотно составить такие?
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36964075
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
точно также, как передают результат разработки для Access, к примеру. В чем вопрос - непонятно. Отношение к трудовому договору тоже не совсем прослеживается. О чем речь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36964081
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimirдля примера можно взять те же исходники Искры

их нельзя взять. Искра не является OpenSource-продуктом
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36964091
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimir,

Поподробнее распишите ситуацию пожалуйста, а то что-то я не понял:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36965339
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Коллега работает у работодателя, выполняет работу по автоматизации, использует для этих целей личные сторонние разработки.
Он хочет составить дополнение к трудовому договору, что бы с него не просили исходники, т.к. часть компонентов тоже покупал за свои деньги. Плюс использует что то на подобие Bold или Искры (возможно и не она, но очень похоже).
Обыкновенных исходников по многим частям нет, есть XML схемы взаимоотношений объектов.
Он попросил помочь составить "мягко" это дополнение, но я не знаю как?
У меня в договорах "исключительное право принадлежит мне", если по договору на разработку пишу, то в договоре присутствует строчка "все права на исходный код программы и модулей принадлжат исполнителю", а заказчику бесплатное использование на любом количестве машин + заказчик не имеет право без ведома исполнителя-правообладателя продавать, менять и т.д. разработанное ПО.

А как ему написать "мягко", что он не просто не хочет, он не может это сделать в соответствии с законодательством и техническими возможностями среды разработки.

Сложность еще в том, что он свою "хрень" никому не показывает, только краем глаза. Поэтому о какой то экспертизе нельзя говорить.
И как ему помочь просто не знаю.
При использовании средств разработки, там все ясно, есть компоненты иди купи и все будет тип-топ, но как быть с Bold&Искра ? Хрен его знает.
По идее должен быть перечень технических средств, с перечнем цен + проект, но эти хмл и так лежат в каталоге программы.

Если написать:
Дополнение к трудовому соглашению
Программист Иванов И.И. использует для разработки предприятия собственные компоненты и среду разработки и в следствии этого не может передать исходный код разработанных программ.

ИМХО фигня какая то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36965353
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimirЕсли написать:
Дополнение к трудовому соглашению
Программист Иванов И.И. использует для разработки предприятия собственные компоненты и среду разработки и в следствии этого не может передать исходный код разработанных программ.

ИМХО фигня какая то.
действительно фигня. Программист Иванов, с случае с Искрой, разрабатывает приложение для нее (сопоставление с Bold непонятно к чему, это совсем разные и непохожие друг на друга вещи). Аналог - написание приложений для MS Accesss, Excel и т.п. Передаются исходные тексты приложения, а не платформы . Вы определитесь с терминологией и с тем "что есть что" и все станет на свои места. А то все в кучу смешано, естественно разобраться в ней тяжело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36965483
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,
Хорошо, как в случае использование платформы Искры написать это дополнение?
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36965550
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimir, сама Искра предоставляется лицензиату на условиях простой (неисключительной)лицензии, дающей право на использование. Т.е. если у работодателя установлена Искра, то он имеет право ее использовать, путем создания и исполнения приложений. Сами приложения создаются разработчиком. Отношения между работодателем и разработчиком к самой платформе отношения не имеют. Стандартно, по умолчанию, права на созданные приложения принадлежат работодателю. Ваш коллега, судя по всему, использует в своей разработке библиотеки третьих лиц, приобретенные им самостоятельно. Думаю он вправе распоряжаться ими в рамках той лицензии, которая у него есть на эти библиотеки. Но этот вопрос нужно уже уточнять по лицензионному соглашению на их использование
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36965883
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

авторА то все в кучу смешано, естественно разобраться в ней тяжело.

На самом деле, действительно непросто разобраться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36965914
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimir,

авторОн хочет составить дополнение к трудовому договору, что бы с него не просили исходники, т.к. часть компонентов тоже покупал за свои деньги

По трудовому договору, вроде как, заказчик автоматически имеет неисключительные права
на исходники. ИМХО так я понимаю:) То есть передать на сторону их он НЕ может.
А вот смотреть вроде может.

В этом случае лучше передать неисключительные права по лицензионному договору.

Тут на форуме я создал две похожие темы про договора:)

Вот iscrafm считает, что всё просто:)
И я так раньше думал:) Но чем дальше в лес, тем больше дров:)
Как делать правильно договора, часто, непонятно.
Думаю мы тут все друг другу поможем в ходе дискуссии.
Может кто-нибудь из юристов подключится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36965976
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nebo,

Все осложняется тем, что нужно написать договор в противовес ТК, что бы исходники остались у программера, а еще лучше и имущественые права
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36965989
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NeboПо трудовому договору, вроде как, заказчик автоматически имеет неисключительные права
на исходники. ИМХО так я понимаю:) То есть передать на сторону их он НЕ может.
А вот смотреть вроде может.

автоматически как раз с точностью до наоборот.

здесь:
ГКСтатья 1295. Служебное произведение

1. Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору.
2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или иным договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.
... и далее в этой статье все разложено по полочкам.


NeboВот iscrafm считает, что всё просто:)
И я так раньше думал:) Но чем дальше в лес, тем больше дров:)

это если углубляться в лес. Смысл всех статей законов об АП заключается в том, чтобы определить умолчания. А далее стандартная фраза: если договором не предусмотрено иное.
Таким образом - договаривайтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36966030
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimirВсе осложняется тем, что нужно написать договор в противовес ТК, что бы исходники остались у программера, а еще лучше и имущественые права
пропишите в договоре что исключительные права на программу принадлежат разработчику.
статья старая, но если не обращать внимания на устаревшие номера законодательных актов, то принцип изложен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36966044
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

За ссылочку спасибо:) С лицензионным договором всё вроде понятно.

Непонятно про неисключительные права на исходный код, созданный по договору подряда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36966148
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Neboiscrafm,

За ссылочку спасибо:) С лицензионным договором всё вроде понятно.

Непонятно про неисключительные права на исходный код, созданный по договору подряда.
в любом договоре описывается, что является предметом договора.
если предмет договора "программа для ЭВМ, включая исполняемые файлы и исходный код", то вопросы отпадают сами собой.
можете прописать "программа для ЭВМ, в форме исполняемых файлов..."
...
Рейтинг: 0 / 0
Составление договора при использовании Искры
    #36966171
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmNeboiscrafm,

За ссылочку спасибо:) С лицензионным договором всё вроде понятно.

Непонятно про неисключительные права на исходный код, созданный по договору подряда.
в любом договоре описывается, что является предметом договора.
если предмет договора "программа для ЭВМ, включая исполняемые файлы и исходный код", то вопросы отпадают сами собой.
можете прописать "программа для ЭВМ, в форме исполняемых файлов..."

Я вдумался. Понял. Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
16 сообщений из 16, страница 1 из 1
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Составление договора при использовании Искры
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]