powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Трудовой стаж по договору ГПХ
9 сообщений из 9, страница 1 из 1
Трудовой стаж по договору ГПХ
    #40032940
Ares_ekb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добрый день!

Может кто-нибудь на русском человеческом языке объяснить идет работа по ГПХ в трудовой стаж или нет? Где-то пишут, что точно нет. Где-то пишут, что зависит от сроков работы, указанных в договоре ГПХ, и если договор потеряешь, то считай, что не работал. Счета и акты за каждый месяц тоже наверное хранить нужно? Где-то пишут, что имеет значение только период, в течение которого делались отчисления в разные фонды. При этом разные люди пишут о разных фондах. Кто-то пишет об отчислениях на обязательное пенсионное страхование (ОПС) в ПФР. А кто-то пишет, что для стажа важны отчисления в ФСС на обязательное социальное страхование (ОСС). Хотя, блин, какое отношение последние имеют к стажу и пенсии? И вообще непонятно делаются ли отчисления по ГПХ в ФФОМС и ФСС? Кто-то пишет, что единственный способ получить пенсию - это подавать в суд и признавать договор трудовым. Какая же это лютая каша.

Есть какая-то разница между трудовым и страховым стажем?

Если работодатель по ГПХ делает те же самые отчисления, что и по трудовому договору, то в чем вообще смысл ГПХ для работодателя? В чем заключается экономия? Очевидная экономия на отпуске и больничных, но вроде это и не такие большие деньги.

Может есть смысл открыть ИП, чтобы шел трудовой стаж? Но здесь тоже фигня. Если заменять ГПХ на ИП, то будут существенно меньше отчисления в ПФР. А если оставаться на ГПХ и заводить ИП просто ради стажа, то это трата денег, если по ГПХ стаж и так идет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трудовой стаж по договору ГПХ
    #40032943
KpoxaPym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пенсионный стаж идёт в зависимости от отчислений в пенсионный фонд. Там около 2 тысяч в месяц получается. Можете платить как ИП (обязательно) или как самозанятый (по желанию). Так же можно купить пенсионный стаж как физлицо, но не более 50% от общего количества.

ФСС сюда вообще никаким боком не относится и занимается оплатой больничных. Стаж там имеет значение для начисления пособия по временной нетрудоспособности - 100% или меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трудовой стаж по договору ГПХ
    #40032944
Ares_ekb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KpoxaPym,

2-3 т.р. в месяц это отчисления ИП за себя в ПФР. А по договору ГПХ с обычным физ. лицом (не ИП) работодатель платит % от зарплаты, т.е. в разы больше.

Сумма отчислений на стаж не влияет. Отчисления влияют на пенсионные баллы и всё.

Собственно в этом и вопрос, допустим человек всю жизнь работал по ГПХ (не ИП). Работодатель делал за него отчисления в ПФР, пенсионные баллы копились. А потом не окажется, что у человека нулевой трудовой стаж и он даже на минимальную пенсию не наработал? Пенсионные баллы баллами, но минимальные требования по трудовому стажу всё равно есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Трудовой стаж по договору ГПХ
    #40032953
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ares_ekb,

Насколько я знаю - нет. Трудовой стаж сейчас никак не учитывается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трудовой стаж по договору ГПХ
    #40032958
KpoxaPym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Платите деньги и не забивайте голову
http://www.pfrf.ru/branches/altaikr/news~2013/04/02/5566
...
Рейтинг: 0 / 0
Трудовой стаж по договору ГПХ
    #40032981
Ares_ekb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По ссылке пишут, что для подтверждения нужен договор с правильными сроками работы, ещё какой-то документ работодателя:
периоды работы по договору гражданско-правового характера, предметом которого является выполнение работ, или оказание услуг, подтверждаются указанным договором , оформленным в соответствии с гражданским законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, и документом работодателя об уплате обязательных платежей .

При этом продолжительность периода работы, включаемого в страховой стаж, определяется согласно сроку действия договора , соответствующему периоду уплаты обязательных платежей. В том случае если срок действия договора не установлен, продолжительность указанного периода определяется исходя из периода уплаты обязательных платежей.А если договор был бессрочный, то посчитают по фактическим взносам.


Я всё-таки не могу понять:
1) либо нужно обязательно хранить договор ГПХ до пенсии, при этом он должен быть либо бессрочный, либо с правильной датой окончания,
2) либо можно вообще не париться о договоре, ПФР всё сам посчитает по фактическим страховым взносам?

Это совершенно разные варианты.

В 1-ом случае нужно ещё доказать, что ты работал, показывать договоры, чтобы в них всё было правильно указано. И если ПФР что-то не понравится, то они могут и не принять этот договор. Скажут что-нибудь типа того, что без подписанных счетов и актов за каждый месяц они его не примут. Или скажут, что отношения с работодателем подозрительно похожи на трудовые, поэтому сначала судись с ним, доказывай это и потом приходи.

Если 2-ой вариант, и всё так просто, то почему в инете столько страшилок про ГПХ? Зачем сам ПФР по этой ссылке описывает все эти заморочки с договорами, с их сроками, актами? Почему нельзя написать просто фразу "По договору ГПХ работодатель обязан делать отчисления в ПФР на работника. Учет страхового стажа осуществляется ПФР на основе сделанных работодателем взносов и иные подтверждения трудового стажа не требуются"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Трудовой стаж по договору ГПХ
    #40033000
Jimmy Nogo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ares_ekb
По ссылке пишут, что для подтверждения нужен договор с правильными сроками работы, ещё какой-то документ работодателя:
периоды работы по договору гражданско-правового характера, предметом которого является выполнение работ, или оказание услуг, подтверждаются указанным договором , оформленным в соответствии с гражданским законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, и документом работодателя об уплате обязательных платежей .

При этом продолжительность периода работы, включаемого в страховой стаж, определяется согласно сроку действия договора , соответствующему периоду уплаты обязательных платежей. В том случае если срок действия договора не установлен, продолжительность указанного периода определяется исходя из периода уплаты обязательных платежей.
А если договор был бессрочный, то посчитают по фактическим взносам.


Я всё-таки не могу понять:
1) либо нужно обязательно хранить договор ГПХ до пенсии, при этом он должен быть либо бессрочный, либо с правильной датой окончания,
2) либо можно вообще не париться о договоре, ПФР всё сам посчитает по фактическим страховым взносам?

Это совершенно разные варианты.

В 1-ом случае нужно ещё доказать, что ты работал, показывать договоры, чтобы в них всё было правильно указано. И если ПФР что-то не понравится, то они могут и не принять этот договор. Скажут что-нибудь типа того, что без подписанных счетов и актов за каждый месяц они его не примут. Или скажут, что отношения с работодателем подозрительно похожи на трудовые, поэтому сначала судись с ним, доказывай это и потом приходи.

Если 2-ой вариант, и всё так просто, то почему в инете столько страшилок про ГПХ? Зачем сам ПФР по этой ссылке описывает все эти заморочки с договорами, с их сроками, актами? Почему нельзя написать просто фразу "По договору ГПХ работодатель обязан делать отчисления в ПФР на работника. Учет страхового стажа осуществляется ПФР на основе сделанных работодателем взносов и иные подтверждения трудового стажа не требуются"?


По ГПХ организация должна выплачивать все в ПФР, так что проблем вообще не должно возникнуть. Я как-то тоже пытался разобраться с этим вопросом, когда по ГПХ работал. Но договор лучше храни на всякий случай. А если честно, то к моменту выхода на пенсию это ещё тысячу раз успеет поменяться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трудовой стаж по договору ГПХ
    #40033004
Ares_ekb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Jimmy Nogo
Но договор лучше храни на всякий случай. А если честно, то к моменту выхода на пенсию это ещё тысячу раз успеет поменяться.
Да, похоже, это оптимальный вариант
...
Рейтинг: 0 / 0
Трудовой стаж по договору ГПХ
    #40069854
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ares_ekb,

тынц - вот и посмотри сколько у тебя накопилось и чего
...
Рейтинг: 0 / 0
9 сообщений из 9, страница 1 из 1
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Трудовой стаж по договору ГПХ
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]