Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nik_xА местами - опережение. Про Эльбрусы - вааще - малчу! Эти процессоры сейчас производятся серийно, но тираж... не превышает 2000... А где эти Эльбрусы используются? Везде написано только насколько он лучше всего остального, но где применяется, какая например СУБД на нём стоит (может стоять) - ни разу не видел nik_x А насчет софта (пусть специализированного) - пендосы в автоматическом режиме шатл хоть раз посадили? Насколько я знаю чуть ли не все последние буржуйские самолёты сажаются автоматически, пилот только смотрит и нужен при нештатных ситуациях. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 09:59 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nik_x Потому, как, если уж рассматривать линию СМ, были еще и MicroVAX-ы. А еще была СМ1740 (VAX !) - это было нечто - винчи по 10М стопкой стояли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 10:15 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2:SergSuper Я про самолеты в курсе, даже пассажирские автоматом можно посадить. Я спросил про ШАТЛ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 10:18 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, еще про Эльюрусы... В силу того, что основная ОСь - Линух, то и СУБД теоретичеки все, которые есть на Линуксах. Живьем этот процессор я не тискал. Уж очень мал тираж. А основные заказчики - министерство войны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 10:22 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nik_x В силу того, что основная ОСь - Линух, то и СУБД теоретичеки все, которые есть на Линуксах. Фигасе! А Торвальдс-то в курсе? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 10:24 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мод nik_x Потому, как, если уж рассматривать линию СМ, были еще и MicroVAX-ы. А еще была СМ1740 (VAX !) - это было нечто - винчи по 10М стопкой стояли. Серия СМ17ХХ была достаточно большой. 80-100мб винты, в том числе и стопками, по 4 штуки в стойке, до 3-х стоек расширение. Я говорю о настольных вариантах. Последние модели (перед кончиной) были сделаны на основе DEC-овских процессоров MicroVAX-III... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 10:27 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kmike nik_x В силу того, что основная ОСь - Линух, то и СУБД теоретичеки все, которые есть на Линуксах. Фигасе! А Торвальдс-то в курсе? Это нужно у этих: http://www.mcst.ru/os.shtml спрашивать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 10:30 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну в смысле, Торвальдс в курсе, что может подать в суд на _этих_ ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 10:38 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да лажа этот Эльбрус, обычный развод на деньги. тут они подробно перемололи - на тот момент просто не существовало технологий по которым типа проэктировался этот проц, т.е. его совершенно никто не планировал выпускать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 11:48 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nik_x2:SergSuper Я про самолеты в курсе, даже пассажирские автоматом можно посадить. Я спросил про ШАТЛ. ШАТЛы не так часто сажают как пасажирские самолёты. И пилоты на ШАТЛах поопытней. Я думаю если бы нужно было сделать автоматическую посадку - сделали б. А так хоть пилоту есть где мастерство показать. Не аргумент, вобщем Дык а как там насчет какой-нибудь СУБД на Эльбрусе? Ну или хоть чего-нибудь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 12:20 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зл0йСоветский DEC как пример хай-тека откровенно насмешил. Ну что драли, конечно обидно. Но что в этом такого смешного? Учитывая что я на машинах СМ1420 работал еще в 1988 году, а на западе на PDP-11/70 работали где-то в 1975. Не знаю на чём работали Вы, но 88 году у нас широко использовались MicroVax-II. Теперь прикиньте что такое 13 лет разницы, вспомните компьютеры на которых мы работали в 1993 году. В общем остатли навсегда. Поэтому драли все. Номальных ОС и СУБД на мировом уровне не было, т.к. не было школы программирования как таковой. В ВГУ стояли MicroVAX-II как отечественно производства, так и буржуйские (фирменные появились поздно, из МАИ привезли; там Alpha сервера поставили, а нам старые отдали; чуть позже и в ВГУ поставили AlphaServer 4000 с DigitalUnix). Были и писюки, но мы на них не работали. Была развёрнута DECnet. На этих машинах мы все выросли. Да, своих не было. Но Вы считате, что VAX/VMS не тo, на чём можно было учиться??? Диплом писал на Видеофоне в лаборатории САПР. В распоряжении был VAX Workstation 3500 с VMS и графические рабочии станции Apollo (UNIX System V). Всё это появилось там в 1988 году. Так что не все тогда работали на СМ1420... В начале 80-х годов в Воронеже начались первые разработки в области реляционных СУБД. В 82-ом появилась СУБД БАРС (для PDP-11). В 85-м началась работа над СУБД Интереал, прародитель ЛИНТЕР, и в 89-ом это была достаточно развитая многоплатформенная многопользовательская реляционная СУБД с большим количество инсталляций по всей стране. Развал союза конечно же сильно подгадил и отбросил разработку на несколько лет назад. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 15:20 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pavelvp ... В 82-ом появилась СУБД БАРС (для PDP-11). ... Точно БАРС? Не КАРС ли случаем? КАРС - была такая. ШТАЗИ сперла у пиндосов Oracle v4...; потом сперли Oracle v5. Есс-но исходники. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 18:25 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nik_x pavelvp ... В 82-ом появилась СУБД БАРС (для PDP-11). ... Точно БАРС? Не КАРС ли случаем? КАРС - была такая. ШТАЗИ сперла у пиндосов Oracle v4...; потом сперли Oracle v5. Есс-но исходники. Причём здесь КАРС... Мы никогда не занимались воровством. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.11.2006, 20:48 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pavelvp ChASorry за offtop. Некто "WiRuc" случайно не имел к этому какого-либо отношения ? Нет, мы с ним не знакомы. Мне показалось, что в Воронеже повышенный % хороших программистов, на общем фоне. Если не брать столицы, то такая картина, IMHO, наблюдается в Воронеже, Нижнем Новгороде и Новосибирске. Ничего удивительного. В этих городах хорошая академическая база. И не только. Мне приходилось встречаться с хорошими специалистами и в других чисто промышленных городах. По-видимому играет роль не только уровень образования, но и увлеченность, какие-то другие стимулы (не связанные с "вертикалью"). Если продолжить тему о российских СУБД. Еще не все так плохо, хотя значительно хуже чем раньше. К примеру, сейчас в технологии СУБД наметилось новое направление, связанное с попытками добавить к плоскому табличному представлению, более сложное, иерархическое XML-представление. Речь, прежде всего, идет о реализации механизмов манипулирования такими сложными структурами. В качестве языкового интерфейса пока предлагается XQuery. Надеюсь, разработчики Линтер отслеживают эти тенденции? Какое их мнение? Уже имеются примеры эффективной реализации XQuery. В России, например, известная мне XML-СУБД, это Sedna . К сожалению, я не уверен в её эффективности (быстродействии) и зрелости. Мы, пока, пользуемся также российской СУБД Sav Zigzag . Прежде всего потому, что Zigzag и его реализация появились несколько раньше. Эта система работает быстрее чем любая РСУБД, особенно с данными имеющими иерархическую зависимость. Впрочем, нас интересовало не только это, но и возможности обобщения, перехода от данных к метаданным, и даже автоматическая генерация интерфейса, его подстраивание под текущую структуру и содержание . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.11.2006, 12:20 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я уж не знаю ничего про Элбьрусы, но есть нехилые разработки, внедренные еще в начале 80-х. Например, многомашинные комплексы, работающие годами без единого сбоя. Вернее, там аппаратная система защиты от сбоя, и аппаратная же система защиты от искажения ПО. Т.е. вирусов там не может быть просто в принципе. Система надежности и самодиагностики там такая, какой нет ни у одного Пентиума. Система мультизадачная, реального времени. Обеспечивает работу с несколькими каналами связи одновременно (правда, медленно по нынешним меркам), плюс работа полсотни периферийных устройств. Синхронизация/буферизация и т.п. - дай бог чтобы так Винды работали. Никакого свопа и прочей дряни никогда не бывает. Все сдлано в комплексе, с не менее надежной системой энергоснабжения и системой передачи данных. На наших советских микропроцессорах. ... С другой стороны, есть всякая дрянь армянского происхождения - даже говорить противно, не то что работать. ... Есть у нас совсем нехилые разработки. Даже непонятно иногда, ради чего мужики стараются, сидючи в Москве - зарплата там не самая высокая, а за бугор уж точно не поедешь. Причем, был момент, что оставались у них одни только старперы, а вот теперь и молодежь появилась... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.11.2006, 02:26 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не скажу кто...Я уж не знаю ничего про Элбьрусы, но есть нехилые разработки, внедренные еще в начале 80-х. Например, многомашинные комплексы, работающие годами без единого сбоя. Вернее, там аппаратная система защиты от сбоя, и аппаратная же система защиты от искажения ПО. Т.е. вирусов там не может быть просто в принципе. Это как это? А чем вирус отличается от обычной программы? Не скажу кто...Система надежности и самодиагностики там такая, какой нет ни у одного Пентиума. Пентиум это да, вершина человеческой мысли. Не скажу кто...Система мультизадачная, реального времени. Обеспечивает работу с несколькими каналами связи одновременно (правда, медленно по нынешним меркам), плюс работа полсотни периферийных устройств. Синхронизация/буферизация и т.п. - дай бог чтобы так Винды работали. Винда не РТОС, к ней другие требования, решает другие задачи, как ее можно сравнивать с РТОС. На РТОС тоже многих вещей не сделаете, которые можно сделать на винде, это все равно что сравнивать пароход с автомобилем. В общем бред. Просите начальство отправить Вас на курсы повышения квалификации или пишите такие посты на политических форумах. SergSuper nik_x2:SergSuper Я про самолеты в курсе, даже пассажирские автоматом можно посадить. Я спросил про ШАТЛ. ШАТЛы не так часто сажают как пасажирские самолёты. И пилоты на ШАТЛах поопытней. Я думаю если бы нужно было сделать автоматическую посадку - сделали б. А так хоть пилоту есть где мастерство показать. Точно. А еще Шатл сделали больше чем четверть века тому, с тех пор существенно не модернизировали. Зачем туда ставить автоматическую систему посадки, если и так хорошо садится. Это вообще не проблема, сделали бы если бы нужно было бы, никаких существенных отличий от самолета у него нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.11.2006, 03:56 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
okdokyК примеру, сейчас в технологии СУБД наметилось новое направление, связанное с попытками добавить к плоскому табличному представлению, более сложное, иерархическое XML-представление. Сложные иерархические СУБД как раз сейчас обсуждаются в соседнем топике. Вместо того, чтобы болтать языком решили бы с помощью более сложного иерархического ХМЛ-я задачи с авиабилетами или со студентами-преподавателиями, глядишь кто-нибудь и заинтересовался бы зигзагом. А так вряд ли что-нибудь получится с продвижением устаревшей технологии на рынок, несмотря на титанические усилия продвигающих. okdokyВ России, например, известная мне XML-СУБД, это Sedna . К сожалению, я не уверен в её эффективности (быстродействии) и зрелости. Мы, пока, пользуемся также российской СУБД Sav Zigzag . Прежде всего потому, что Zigzag и его реализация появились несколько раньше. Эта система работает быстрее чем любая РСУБД ... Ага, языком болтать это не мешки ворочать. okdokyВпрочем, нас интересовало не только это, но и возможности обобщения, перехода от данных к метаданным, и даже автоматическая генерация интерфейса, его подстраивание под текущую структуру и содержание . Интерфейс это пользовательский интерфейс? Открыли америку, в ПоверДизайнере это все появилось 10 лет назад как минимум, генерирует GUI и структуру СУБД по логической модели данных, реверс инженеринг тоже поддерживается. И у оракла есть подобная штука в оракл формс. Трепачи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.11.2006, 04:18 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не скажу кто...Вернее, там аппаратная система защиты от сбоя, и аппаратная же система защиты от искажения ПО. Т.е. вирусов там не может быть просто в принципе . БуГаГа ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.11.2006, 08:49 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
c127 SergSuper ШАТЛы не так часто сажают как пасажирские самолёты. И пилоты на ШАТЛах поопытней. Я думаю если бы нужно было сделать автоматическую посадку - сделали б. А так хоть пилоту есть где мастерство показать. Точно. А еще Шатл сделали больше чем четверть века тому, с тех пор существенно не модернизировали. Зачем туда ставить автоматическую систему посадки, если и так хорошо садится. Это вообще не проблема, сделали бы если бы нужно было бы, никаких существенных отличий от самолета у него нет. не считая того что сначала разворачивается на 180 град и задом наперед тормозит двигателем потом обратно на 180 потом шлепается всем телом под углом атаки 40 град и горит ясным пламем, потом - попадает воробью в глаз за 100 метров- находит свой аэродром - во искусство пилота !! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.11.2006, 09:51 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да уж :-) И вправду БуГаГа :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.11.2006, 09:55 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кстати если промажет аэродром - второго шанса нет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.11.2006, 09:55 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не скажу кто...Я уж не знаю ничего про Элбьрусы, но есть нехилые разработки, внедренные еще в начале 80-х. Например, многомашинные комплексы, работающие годами без единого сбоя. Вернее, там аппаратная система защиты от сбоя, и аппаратная же система защиты от искажения ПО. Т.е. вирусов там не может быть просто в принципе. Система надежности и самодиагностики там такая, какой нет ни у одного Пентиума. Система мультизадачная, реального времени. Обеспечивает работу с несколькими каналами связи одновременно (правда, медленно по нынешним меркам), плюс работа полсотни периферийных устройств. Синхронизация/буферизация и т.п. - дай бог чтобы так Винды работали. Никакого свопа и прочей дряни никогда не бывает. Все сдлано в комплексе, с не менее надежной системой энергоснабжения и системой передачи данных. На наших советских микропроцессорах. У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем... (С) Судя по написанному это если не силиконовая долина была, то какой-нибудь детройт минимум. Узнать бы что с помощью этих многомашинных комплексов, работающих годами без единого сбоя было создано. Чего-то было конечно, но увы, ориентация на самоизоляцию и воровство всё сгубило. Я кстати когда в конце 80-х на IBM-370 (простите - EC 1055) работал - не помню что б там вирусы были(или кто видел?). Хотя может не в надёжности дело было, а в том что на перфокартах они не особо распространялись. Ну и своп - это не дрянь, а технологическое достижение, которое позволяет пользоваться техникой с меньшим количеством ресурсов. Поставьте побольше памяти - и не будет свопа. MX -- ALEX не считая того что сначала разворачивается на 180 град и задом наперед тормозит двигателем потом обратно на 180 потом шлепается всем телом под углом атаки 40 град и горит ясным пламем, потом - попадает воробью в глаз за 100 метров- находит свой аэродром - во искусство пилота !! Действительно странно что у них это 25 лет получается, а Буран только один раз и смог(а гордимся до сих пор). Я отсюда делаю вывод, что автоматическая посадка - далеко не самое важное. Примерно как производительность для СУБД :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.11.2006, 11:20 |
|
||
|
Почему только русские СУБД
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergSuperЯ кстати когда в конце 80-х на IBM-370 (простите - EC 1055) работал - не помню что б там вирусы были(или кто видел?). Хотя может не в надёжности дело было, а в том что на перфокартах они не особо распространялись. 1045, были под СВМ сам резвилси ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.11.2006, 11:56 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=35&startmsg=34118347&tid=1553439]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
29ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 185ms |
| total: | 311ms |
| 0 / 0 |
