powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как спрятать данные от ревизии
25 сообщений из 143, страница 2 из 6
Как спрятать данные от ревизии
    #32196604
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Радиоканал - туфта. Подъезжает маленький фургончик и споком читает все, что вы по нему передаете. Даже не нужно серавак ломать или вламываться в помещение. Для того, чтобы сообразить, что нужно подъехать на фургончике, семи пядей во лбу не нужно. Достаточно увидеть антенну. Вы даже не узнаете о том, что подарили маскам всю информацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32196683
MTitov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Тоже самое можно сказать про любые провода выходящие за пределы оффиса ;) (варианты с удаленным провайдером или котокомбами)
Мы говорим о скрытии инфы и о ведении двойной бухгалтерию. А не о том как защититься от тотально слежки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32197019
Gold
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Оптоволокно не прослушают :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32197126
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
Бред.

Приведут ночью спайщика и впаяют тройник.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32197190
Gold
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну да, так прямо и впаяют, да ещё и ночью. Если закопанный, ещё и бригаду землекопов за одно надо, е если по воздуху - пожаную машину с лестницей. И самое гдавное - мужика со свечкой, который будет светить тому мужику, который резать и полировать кабель будет. Когда они это сваяють - им сразу по Ленинксой преми выдать за прорыв в технологиях соединения волоконно-оптических кабелей! :-))))

А вобще, если серьёзно, может такое уже и придумали, но когда я изучал года 3 назат ВОЛС, тогда это было у них самой большой проблемой и так просто всунуть тройник чтоб никто не узнал не получится ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32197272
vic123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Практическую реализацию видели в цехе по розливу. В офисе стояли правильные машины. В цеху стояли настоящие машины. Над системными блоками висели точно прицеленные в винт ломы. По команде лом падает и гробит все на своем пути, причем механически. Видимо это было оправдано экономически.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32197273
Артем1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 vic123
Вот это весчь
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32197282
vic123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А ведь без балды. Живая реализация.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32197343
Фотография Senin Viktor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Идея с ломом хороша, но вроде в УК РФ есть статья про сознательное уничтожение улик.
Лучше по-тихому, без шума стирать/шифровать, но так чтобы этого видно не было. Ключ должен быть у самого заинтресованного человека - тому которому не выгодно раскрытие инфы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32197962
vic123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А ты еще докажи, что это сознательно и потом что на проткнутом ломом винте была бухгалтерия, а не порнография.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32198347
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот представьте, шел мимо завода солдатик в камуфляже, заблудился, сунулся на проходную чтобы помогли сориентироваться на местности... Бах! Лом в винт! Гранату в пропеллер! А солдатик себе дальше пошел...
А вы-то дальше как жить будете?
Восстановите из архивов? Так вот, с архивов и нужно было начинать!
Архивы, значится, есть! И, значится, есть то место, в котором эта информация находится даже после взрыва гранаты. Правильно? Что остается? Взять паяльник и поочереди воткнуть его в задницу всем, кто может знать, ГДЕ эта информация находится. После этой нехитрной процедуры тот, кто это действительно знает, очень шустро семеня и перебирая подпаленными ягодицами, приносит архив на блюдечке с голубой каемочкой.
Ну и где хваленая эффективность "лом против паяльника"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32198463
Gold
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просветите ка, а как можно доказать, что информация, которую найдут где-то у кого-то дома, действительно правдивая и имеет отношение к деятельности фирмы.
Проще уже этим товарищам в масках самим базу сделать, принести и сказать - вот, смотрите, у нас есть ваша бухгалтерия!! Мы всё про вас знаем!! Всем снимать штаны!! :-))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32198495
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[не одобрен]
У нас потрясающие отношения между "men in black" и судьями: попробуй докажи, что база не твоя

Особенно если процесс закрытый...
Судья получает зарплату из бюджета - он прямо заинтересован в обвинительном приговоре тому, кто скрывает доходы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32198562
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообще-то все гораздо более сложно и запутано. Никакая информация, на компьютерных носителях в суде не может рассматриваться как полноценная улика. Любой обвиняемый на самую убийственную информацию, изъятую при понятых с его личного компьютера, сможет очень просто отбрехаться. "Компьютер - штука сложная, как он работает, толком никто не понимает, тамо-сямо ходят всякие вирусы, черви и троянцы, которые могли на моем компьютере все что угодно подпакостить. Откуда взялись вот эти файлы - понятия не имею, я их первый раз в жизни вижу". И все, у суда вопросов больше нет.
В подобных ситуациях важен не сам факт изъятия подобной информации. Важно содержимое этой информации, которое просто используется как промежуточный рабочий материал. Он дает в руки целый ворох ниточек, за которые можно потянуть, чтобы добыть уже более доскональные улики. Либо методами "дедукции" Шерлока Холмса, либо более современными и эффективными методами все той же "вставки паяльника", но уже в другие логические точки различных цепочек.

Не считайте "маски" глупыми. Чаще всего поражение является результатом недооценки противника. Они не меньше вас информированы о том, какие методы дознания считаются законными, а какие нет. Если они вас изуродуют и ничего существенного не найдут, им самим с высокой степенью вероятности вставят в задницу паяльник. Поэтому они не применяют грубых методов, пока не почувствуют достаточно отчетливо запах добычи. Если они УВЕРЕНЫ, что у вас нечисто, они пойдут ва-банк. Если они уже пошли на жесткие меры, не думайте, что они угомонятся, пока что-либо серьезное не раскопали. Если они действительно что-то серьезное нароют, то на все ваши жалобы о превышении полномочий никто не обратит внимания. Это будет восприниматься как попытка выкрутиться из безвыходной ситуации.

Из всего сказанного следует одно. Лучше всего не давать маскам никакого повода для косых взглядов. Лом в винчестере - это повод. Граната в компьютере - это повод. Дымящийся винчестер в специальном шкафу для аннигиляции винчестеров - это повод. Пожалейте свою задницу, подумайте о паяльнике.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32200249
Фотография killed
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в одной московской конторе, которая уже пережила не один приход масок-шоу при работе с Ораклом пришли к варианту standby-сервера, который стоит отдельно от серверной, а где знало лишь несколько посвященных. При возникновении чрезвычайщины, юниксовый админ за 10 сек. стирал файловые системы основного сервера.

Грустно конечно все это... Согласен, что времена грубой силы давно прошли. Проще забрать данные "изнутри". Кстати шифрование не подойдет для больших баз данных. Будет слишком медленно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32205344
оптимист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если противник всесилен, то конечно защититься нельзя.

На практике в 97 году моя разработка использовалась на фирме, которую периодически трясли люди в масках. Оказалось, что вполне достаточно простейшего решения. Из сервера выдергивалить винчестеры и заменялись на невинные. Рабочие винчестеры никуда не пряталить - просто клались в личные вещи (сумка), которые никогда не обыскивались, и уж нем более не изымались. Бэкапы тоже просто хранились у соответствующих лиц дома.

Серверы изымали (возврат отдельная проблема), документы изымали (иногда очень большая проблема), счета блокировали (а фирма работала).

Реально до паяльника никогда не доходило.
Не доходило дело даже до реальных угроз работникам - иначе они (я) конечно сдали бы хозяев без особых угрызений совести.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32215314
KIF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
KIF
Гость
Г-н, пугающий всех паяльником, во многом совершенно прав, но на самом деле реальные данные защитить можно, если конечно Ваша фирма не зарабатывает на шпионаже. В противном случае Вы должны бюджетироваться у солидного государства :). Если речь идет о других способах заработать, то могу сказать, что терминал-сервис, PGP, хитроумное решение по хранению данных в Oracle Вам не помогут, потому что специалисту-дешифровальщику или хакеру, у которого к тому же есть необходимое техническое оснащение нужно решить задачку, в которой не так-то много неизвестных. Сами посудите - для хранения используется хорошо описанная или известная СУБД, база лежит на одном из компьютеров в Ваших помещениях или в помещениях, связанных с Вашей фирмой, других фирм или людей (что несложно отследить), Вы используете общеизвесную систему криптования PGP или RSA, наивно также уповать на то, что при обыске не будут проверяться личные вещи - ордер можно получить какой угодно. Органы могут пойти более простым путем - расколоть бухгалтера, который сдаст все и вся, давая свидетельские показания на суде. Но можно построить систему так, что бух будет уверена, что данные, которые она вносила есть где-то у нее в компьютере (как они выражаються), но ей они недоступны для чтения, а данных нет в пределах досягаемости "масок". Поэтому на суде, если до него, вообще, дойдет дело, показания буха или другого исполнителя можно опровергнуть. Т.е. должна быть МАШИНА. Может я приведу неудачный пример: Брежнев создал МАШИНУ и неважно, что он стал маразматиком - МАШИНА еще долго продолжала работать. Защита будет стоить недешево. Если деньги, которые зарабатываются не так уж велики, то и органы на Вас не шибко будут тратится, но если овчинка стоит выделки свяжитесь со мной по мылу, причем лучше из какого-нибудь инет-кафе и нового e-mail - это разговор не для форума и не для опубликованных контактов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32237666
Simon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не надо придумывать то, что уже придумано

где-то читал про следующую фигню
типа стоит дисковый массив, где все данные шифруются, толи DES-ом толи еще каким-то алгоритмом, причем есть дистанционный пульт, нажав на котором на кнопку ты можешь все эти данные уничтожить!

вопрос в том, как вы после этого удаления будете жить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32237878
D.O.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Надо иметь часть секретной информации, которой в экстренных случаях не жалко пожертвовать ради более важной. То есть, иметь "белую" информацию - общедоступную под видом реальной, где как бы всё легально. Ещё иметь часть нелегальной информации, которой можно в случае чего пожертвовать - но не пустышку, не лажу какую-нибудь, чтобы не догадались, что это специально так сделано. Эта информация тоже должна быть под защитой. И наконец самую секретную информацию, которая не должна доставаться никому. Желательно, чтобы о ней и о её существовании знал один единственный человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32239058
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Странное обсуждение - правильно уже сказали - не держите сервер в офисе, а желательно и в стране и никаких проблем не будет. От ФСБ может и не спасет, а от обычных масок - без проблем. Зачем вам физический доступ к серверу, если можно просто хостинг купить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32239198
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А уже масок то и нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32239208
Petr Chulkov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>А уже масок то и нет
а кто есть вместо них ???
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32239305
Фотография Cauchy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так, в тему ...

Любая защита придуманая человеком может быть взломана другим
человеком (Неписаный закон хакера).
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32239317
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>А уже масок то и нет
а кто есть вместо них ???


А никого !!! Нет теперь налоговой полиции . Только инспекция . А она такого не могет
...
Рейтинг: 0 / 0
Как спрятать данные от ревизии
    #32240028
Petr Chulkov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
понимаете ли в чём дело...
Вы говорите о какой-то конкретной стране..
но ведь этот форум читаю (вероятнее всего) в многих странах, так что если для Вас эта проблема не актуальна - я только рад за Вас (без сарказма), но для многих эта проблема может быть ещё актуальной
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 143, страница 2 из 6
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как спрятать данные от ревизии
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]