|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
.ЛПМдя... Мало того, что ковыряние пальцем в носу, так ещё и посредством пальца ноги. И твёрдая убеждённость в том, что это правильно. Я знал, конечно, что такие уникумы бывают, но не думал, что доведётся узреть воочию. Случаи в жизни бывают разные, у меня к примеру был случай, имелась программа, которая должна была работать только с локальными данными, можно было ее сделать и сетевой, но начальство требовало именно это, т.е. работоспособность рабочего места не должна зависеть от состояния сети/сервера, с другой стороны необходимо было собирать с компьютеров, где она имелась, данные из них в одну базу, при этом при работе программы локальные данные лочились, еще один прикол состоял в том, что формат локальных данных менялся... Сначала была написана программа на дельфях, 3-е раза переписана, а потом плюнули, воткнули на каждый комп локальный движок ASA5, который при старте компа все и разруливал... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.09.2011, 14:23 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergey Orlov.ЛПМдя... Мало того, что ковыряние пальцем в носу, так ещё и посредством пальца ноги. И твёрдая убеждённость в том, что это правильно. Я знал, конечно, что такие уникумы бывают, но не думал, что доведётся узреть воочию. Случаи в жизни бывают разные, у меня к примеру был случай, имелась программа, которая должна была работать только с локальными данными, можно было ее сделать и сетевой, но начальство требовало именно это, т.е. работоспособность рабочего места не должна зависеть от состояния сети/сервера, с другой стороны необходимо было собирать с компьютеров, где она имелась, данные из них в одну базу, при этом при работе программы локальные данные лочились, еще один прикол состоял в том, что формат локальных данных менялся... Сначала была написана программа на дельфях, 3-е раза переписана, а потом плюнули, воткнули на каждый комп локальный движок ASA5, который при старте компа все и разруливал... Локальный движок локальным движком, речь не про то. Есть желание сохранять в ASA - да всегда пожалуйста, сохраняй. Нет желания - не сохраняй в ASA, сохраняй в куда угодно. Данные то уже закачаны на клиента, ежели не предполагается например обратной репликации изменений, то и пофигу абсолютно, в чём там оно лежит для сугубо локальной обработки. Но вот желание производить эту сугубо локальную обработку прям тут же лежащих данных не абы как, а именно путём написания хранимых процедур на кривокорявом T-SQL вместо более человечьих языков - это таки желание заняться ковырянием в носу пальцем ноги. Причём в ботинке. А топик выглядит как "помогите выбрать ботинок, подходящий для такой вот задачи". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.09.2011, 15:30 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
.ЛП Локальный движок локальным движком, речь не про то. Есть желание сохранять в ASA - да всегда пожалуйста, сохраняй. Нет желания - не сохраняй в ASA, сохраняй в куда угодно. Данные то уже закачаны на клиента, ежели не предполагается например обратной репликации изменений, то и пофигу абсолютно, в чём там оно лежит для сугубо локальной обработки. Но вот желание производить эту сугубо локальную обработку прям тут же лежащих данных не абы как, а именно путём написания хранимых процедур на кривокорявом T-SQL вместо более человечьих языков - это таки желание заняться ковырянием в носу пальцем ноги. Причём в ботинке. А топик выглядит как "помогите выбрать ботинок, подходящий для такой вот задачи". Как я понял ASA- это одна из СУБД. И если это так то где я написал что хочу пользоваться именно ей и что буду создавать ХП на, оказывается, корявом T-SQL?????? И вообще - суть вопроса темы не как правильно или неправильно решать какой либо вопрос. Вопрос состоит в поиске СУБД которая отвечает заявленным требованиям ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.09.2011, 23:24 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Прошло то всего 4 года и проблема и вопрос снова поднялся. Может я выражаюсь слегка школьным говором озвучивая свои проблемы но постараюсь описать что конкретно нужно. В настоящий момент есть программа которая связывается с БД Access. Сама база по средством запросов получает данные с главного сервера. Для обработки данных в СУБД есть процедуры которые написаны на VBA. Вот именно в данных процедурах сейчас и проблема так как они работают только там где установлен Access. а он не везде и установить его там нельзя. Задача - найти альтернативную СУБД которая также как и аксес не требовала установки для обращения к ней и работы с данными в ней но при этом не требовала дополнительных установок для работы внутренних процедур. Как я понял MS SQL Express LocalDB все равно требует установки самого экспресса. Compact 4.0 - может работать только с VS (как я понял может я и не прав) Спасибо заранее за помощь ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 00:24 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFM, Вы бы более конкретно задачу описали. Что за данные, почему они каждый раз нужны на новом сервере? У мння ощущение что вы что то не то задумали ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 00:43 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFMесть процедуры которые написаны на VBA Это vendor lock. Этими процедурами Вы себя безвылазно приковали к Аксессу. Выхода нет. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 00:57 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFM, Пожалуйста http://drive-software.com/myvisualdatabase_ru.html созданное приложение будет самостоятельным, не требуется ничего дополнительно устанавливать (СУБД SQLite) также поддерживается MySQL ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 03:23 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFM, за 4 года могли бы и переписать на VB.NET. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 08:36 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
VBA не работает без установки - значит от него придется отказаться. VB.NET тоже потребует поставить .net (хотя можно взять такую версию, которая уже есть) Вопрос - на чем переписать и где хранить результаты. 1. Переписать на любом скриптовом или компилируемом языке, который имеет доступ к Informix, начиная от shell, tcl, vbscript, c, python и заканчивая внутренним xSQL п2.(поддерживается в ASA, Firebird) 2. Хранить или просто в файле и обрабатывать все в памяти или, если обработки сложные и данных на клиент выбирается много - в ембеддед СУБД. Можно в sqlite, dbf, bdb, h2, hsqldb - их миллион. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 12:07 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFM, Движок Access встроен в последние версии Windows по умолчанию. Для работы с ним не надо устанавливать Access отдельно. Т.е., можно использовать формат хранения Access, а VBA логику и интерфейс сделать на VB.NET Express. Все бесплатно и не потребует таких уж усилий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 12:17 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Всем спасибо за участие. поясню ситуацию. Да, действительно все из-за этих процедур VBA. Но без них я не могу вызвать запросы на добавление. Вот тексты Код: vbnet 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10.
Запрос QA_newRP Код: sql 1. 2. 3. 4. 5. 6.
Этот запрос выгружает данные с сервера. Затем идет дополнительная (выборочная загрузка) данных с того же сервера Код: vbnet 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24.
Запрос QA_LoadRP Код: sql 1. 2. 3. 4.
Запрос QA_Loadrez1 Код: sql 1. 2. 3. 4.
Запрос QA_Loadrez2 Код: sql 1. 2. 3. 4.
Запрос QD_loadRP Код: sql 1. 2. 3.
Запрос QD_loadrez Код: sql 1. 2. 3.
я не нашел способа эти запросы исполнять из программы. пришлось через VBA. Делаю так Код: pascal 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19.
Если есть способ выполнять данные запросы по-другому пожалуйста подскажите. Я так и не смог найти. Спасибо ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2015, 23:40 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFM, Я бы все таки посоветовал еще раз написать что же за задачу Вы решаете. Зачем исполнять эти скрипты? Почему нельзя все данные грузить на один сервер и там их обрабатывать? У меня ощущение что Вы просите совета где лучше купить веревку и мыло ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 00:08 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFM, начнем с того, что существует AccessDatabaseEngine, поищите его на микрософте... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 09:30 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SergSuper, В принципе так и происходит! Данными скриптами я вызываю запросы на добавление которые с сервера заканчивают данные на локальную базу. Почему не делать все на сервере- нельзя . не знаю как объяснить. Нельзя создавать своих таблиц,.нельзя менять данные. Вот загружайте на свою БД и обрабатывайте как хотите. Обработка данных это сильно сказано- выставление признаков каждой записи из списка, изменение числовых полей. Изменения минимальны но в таблицах сервера этого делать нельзя. Вот и приходиться выгружать и локально с данными работать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 13:01 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ещё и паскаль в придачу. Напрашивается платформа 1с 8, которая поддерживает несколько СУБД, а также может работать и локально. Конечно для вашего проекта с использованием паскаля и бейсика это не подходит, но может для будущих проектов, 1с подойдёт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 13:08 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DOSSЕщё и паскаль в придачу. Напрашивается платформа 1с 8, которая поддерживает несколько СУБД, а также может работать и локально. Конечно для вашего проекта с использованием паскаля и бейсика это не подходит, но может для будущих проектов, 1с подойдёт. Ага, а следом САП или Акспата, тоже много какие субд держат /*Сарказм*/ Автору все что требуется - взять Студию Экспресс( сейчас комьюнити) и переписать на C# + Compact ( Express Local) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 13:13 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergey OrlovMaxFM, начнем с того, что существует AccessDatabaseEngine, поищите его на микрософте... Немного не понял - это набор компонент или доп. Провайдер вместо MS jet 4.0 который надо до установить на клиенте? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 13:28 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
VolochkovaDOSSЕщё и паскаль в придачу. Напрашивается платформа 1с 8, которая поддерживает несколько СУБД, а также может работать и локально. Конечно для вашего проекта с использованием паскаля и бейсика это не подходит, но может для будущих проектов, 1с подойдёт. Ага, а следом САП или Акспата, тоже много какие субд держат /*Сарказм*/ Автору все что требуется - взять Студию Экспресс( сейчас комьюнити) и переписать на C# + Compact ( Express Local) То есть Вы считаете что переписать проект с делфи на с# на котором никогда не писал... Это проще? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 13:32 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFMSergSuper, В принципе так и происходит! Данными скриптами я вызываю запросы на добавление которые с сервера заканчивают данные на локальную базу. Почему не делать все на сервере- нельзя . не знаю как объяснить. Нельзя создавать своих таблиц,.нельзя менять данные. Вот загружайте на свою БД и обрабатывайте как хотите. Обработка данных это сильно сказано- выставление признаков каждой записи из списка, изменение числовых полей. Изменения минимальны но в таблицах сервера этого делать нельзя. Вот и приходиться выгружать и локально с данными работать.Раз нельзя делать на каком-то определенном сервере - сделайте один другой сервер и обрабатывайте данные на нем. Я не увидел причин почему надо обрабатывать локально. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 13:46 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFMVolochkovaпропущено... Ага, а следом САП или Акспата, тоже много какие субд держат /*Сарказм*/ Автору все что требуется - взять Студию Экспресс( сейчас комьюнити) и переписать на C# + Compact ( Express Local) То есть Вы считаете что переписать проект с делфи на с# на котором никогда не писал... Это проще? Проще переписать с VBA на VB.NET - процедуры базы практически не изменятся, но интерфейс придется сделать заново. Это если есть возможность на локальной машине поставить (или имеется >2.0) .NET рантайм. AccessDatabaseEngine https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=39358 это не только драйвер, но поддержка форм итп, т.е считай весь аксесс. MSjet это только драйвер .mdb/.accdb, он есть начиная с Vista, только 32-бит и считается официально снятым с поддержки. Тем не менее в W8.1 он еще присутствует. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 14:28 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SergSuperMaxFMSergSuper, В принципе так и происходит! Данными скриптами я вызываю запросы на добавление которые с сервера заканчивают данные на локальную базу. Почему не делать все на сервере- нельзя . не знаю как объяснить. Нельзя создавать своих таблиц,.нельзя менять данные. Вот загружайте на свою БД и обрабатывайте как хотите. Обработка данных это сильно сказано- выставление признаков каждой записи из списка, изменение числовых полей. Изменения минимальны но в таблицах сервера этого делать нельзя. Вот и приходиться выгружать и локально с данными работать.Раз нельзя делать на каком-то определенном сервере - сделайте один другой сервер и обрабатывайте данные на нем. Я не увидел причин почему надо обрабатывать локально. Так в принципе это и реализовано- БД на аксесе является тем самым другим сервером который загружает с основного сервера и к которому потом подключается программа-клиент. Есть ли возможность выполнить запрос на добавление что я выше описал из программы? Если да то тогда необходимость в функциях на vba отпадает и вопрос закроется ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 14:52 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFMSergSuperпропущено... Раз нельзя делать на каком-то определенном сервере - сделайте один другой сервер и обрабатывайте данные на нем. Я не увидел причин почему надо обрабатывать локально. Так в принципе это и реализовано- БД на аксесе является тем самым другим сервером который загружает с основного сервера и к которому потом подключается программа-клиент. Есть ли возможность выполнить запрос на добавление что я выше описал из программы? Если да то тогда необходимость в функциях на vba отпадает и вопрос закроетсяизвиняюсь, Вы вообще представляете как работает архитектура клиент-сервер? все запросы выполняются на сервере, клиент их только посылает. функции vba вообще непонятно зачем нужны судя по скриптам которые Вы привели похоже программировать вообще ничего не надо, SSIS всё это умеет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 15:48 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SergSuper, А я не говорю что мне жизненно необходимы эти функции. Но я не смог иными способами из своей программы отправить команду на выполнение запроса на добавление что сохранён в БД. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 16:15 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFM, Выполнить select from один сервер into 2й сервер нельзя. Придется скопировать себе выборку в свою базу примерно так http://www.celticwolf.com/blog/2010/12/11/copy-data-between-databases-in-net-with-a-dataset/ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 17:11 |
|
Альтернатива MS Access
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MaxFMSergey OrlovMaxFM, начнем с того, что существует AccessDatabaseEngine, поищите его на микрософте... Немного не понял - это набор компонент или доп. Провайдер вместо MS jet 4.0 который надо до установить на клиенте? Это runtime, т.е. без конструктора, чисто интерпритатор базы... Есть и 64-битовый... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.11.2015, 17:43 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=39102847&tid=1552294]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
26ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
63ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 12ms |
total: | 149ms |
0 / 0 |