|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Откуда валютаПри чем тут его конвертируемость-то? Вопрос в другом: нужен ли он обладателям валюты? Ведь чтобы купить у них валюту, им должен быть нужен рубль... . как причем конвертация? 65 руб можно конвертировать 1 доллар пока еще. Вы говорите рубль можно взять на фин рынке. Взял 65 милионов рублей и конвертировал в 1000000 долларов. А Вы говорите причем конвертация? Нужен рубль импортерам, нужен рубль инвесторам в наши проекты. Нужен экспортёрам, чтобы налоги зарплату платить. Курс в учебниках определяется равновесием между чистым экспортом и движением капитала. Будет, к примеру, лучше инвестиционный климат, отток капитала уменьшится, курс вырастет, т.е. рубль станет выражаясь Вашим языком больше "нужен" "обладателям валюты". vadiminfo Это одинаково везде, вне зависимости от типа экономики. В рыночной как бы рынок решил, что нужно кому нужно. Так что разница великая есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2015, 16:26 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfoВы говорите рубль можно взять на фин рынке.Не приписывайте мне своих слов... Это вы деньги (валюту) в тумбочке под названием "финансовый рынок" брать собираетесь, не говоря о том кто и как ее туда будет класть и хорошо ли что именно он и именно так будет класть (вы от этого первоначального моего вопроса старательно увиливаете уже вторую страницу, кстати)... vadiminfoКурс в учебниках определяетсяКурс в жизни определяется,а не в учебниках. И когда он определяется, ему чхать на то что там написано в разных учебниках для папуасов, живущих в финансовых колониях... Вы, извините меня, теоретик... не более... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2015, 16:43 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Откуда валютаНе приписывайте мне своих слов... Ну вот это Ваше же: Откуда валютаФинансовые != валютные. На финансовом рынке может оказаться доступной лишь одна валюта - рубль. Т.е. выходит рубль то взять можем. Откуда валюта..., не говоря о том кто и как ее туда будет класть и хорошо ли что именно он и именно так будет класть (вы от этого первоначального моего вопроса старательно увиливаете уже вторую страницу, кстати)... Да вроде говорил (хотя это и так не секрет вовсе), что это сбережения. Экономических агентов что "кладут" - называют в учебниках домашними хозяйствами. Хорошо или плохо, но не все доходы тратят на потребление. Часть идут на сбережения по разным причинам. Вы спрашивали про "где валюту брать". Я еще понял бы в СССРе такой вопрос, а теперь так и вкурил. Тем более набрал народ. Откуда валютаКурс в жизни определяется,а не в учебниках. И когда он определяется, ему чхать на то что там написано в разных учебниках для папуасов, живущих в финансовых колониях... Есть стат данные Платежный баланс. Ну он типа с этими учебниками согласуется. Ну не тока в колонях, но и в развитых странах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2015, 17:30 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfo, При чем здесь рубль? Вы таки ответьте на первоначальный вопрос: откуда собираетесь валюту брать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2015, 18:22 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfo, При чем здесь рубль? Вы таки ответьте на первоначальный вопрос: откуда собираетесь валюту брать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2015, 18:23 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Откуда валютаvadiminfo, При чем здесь рубль? Вы таки ответьте на первоначальный вопрос: откуда собираетесь валюту брать? А так а Вы так и не увидели ответа???!!! Ну ладно, попробуем еще раз ответить на этот школьный вопрос: Маленькая фирма кредиты, крупные могут еще выпустить облигации и акции. Даже если кредиты в рублях, то далее Вы знаете? А вообще могут и за границей выйти на их фин рынки. Что до меня, то я то просто в банк могу сходть и обменять. Счас есть счета в валюте и в Сбере. Что-то а движение капиталов либерализовано у нас данный момент. Путин обещал что ограничений никаих не будет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2015, 18:43 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfo, А-а-а... Я ж забыл про "заставь молиться": у вас же всё понимание строго в крайностях... Вы ж наверно подумали что я имею ваиду полное отсутсвие валюты... Я не это имел ввиду.. Так вот, валюты хватит далеко не на всё что хочется... Где брать нехватающее будете? Ну не интересуют владельцев валюты выдача кредитов мелким папуасным фирмам и покупка их акций и облигаций... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2015, 19:01 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Откуда валюта Так вот, валюты хватит далеко не на всё что хочется... Не на все что "хочется"? Это из коммунизма что-то? На фин рынках действуют законы рынка: если спрос большее чем предложение, то вырастет цена. Т.е. валюта просто вырастет в цене. Откуда валютаНу не интересуют владельцев валюты выдача кредитов мелким папуасным фирмам и покупка их акций и облигаций... Ну стало быть их "акций и облигаций" не ликвидны. Возможно, и их идеи не так хороши: нет надежды на их прибыли, не высокий рейтинг их надежности. Мы же и хотим чтобы на рынке оставлялось только лучшее, наиболее эффективное. Поэтому все что там на рынке выжило, то, скорее всего, лучше импортозамещенного. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2015, 19:46 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
опечатка: т.е. лучше импортозамещающего. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2015, 19:48 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfoНа фин рынках ... Ну стало быть их "акций и облигаций" не ликвидны. На рынках, ежели что, действует еще один закон: кол-во товара не безгранично. Очередной раз: откуда валюту будете брать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.10.2015, 05:57 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Откуда валютаvadiminfoНа фин рынках ... Ну стало быть их "акций и облигаций" не ликвидны. На рынках, ежели что, действует еще один закон: кол-во товара не безгранично. Очередной раз: откуда валюту будете брать?Да что ты заладил: валюта-валюта... В тумбочке валюту брать будет. Вот бери пример с меня - у меня всегда валюта есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.10.2015, 06:14 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Откуда валютаНа рынках, ежели что, действует еще один закон: кол-во товара не безгранично. Как только чего-то на рынке не хватает, то там растет цена. Появляется сверхприбыль. Это привлекает капитал на этот рынок. Те кто был на рынке расширяются, а так же перетекает капитал с других рынков. Валюту предлагают центробанки (цена денег проценты). Если денежная масса не соответствует товарной, то напечатать не долго. Впрочем большая часть безнал: тока компьютере цифры поправить. Но не с нашим же объемом ВВП об этом беспокоиться. У Вас что, в школе все это не проходили? Если Вы из СССРа, то как же Вы критиковали буржуазную экономику без всего этого? Или Вы типа о далеком будущем? О всем человечестве печетесь? Типа перенаселения земли. Типа нехватка воды и земли и все такое? Ну тада точно буит не до импортозамещения. Откуда валютаОчередной раз: откуда валюту будете брать? С Московской биржи, наверное, стоит пробовать начать. Это я про себя. А так в сбере, вроде процент небольшой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.10.2015, 09:50 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfoКак только чего-то на рынке не хватает, то там растет цена. Появляется сверхприбыль. Это привлекает капитал на этот рынок. Те кто был на рынке расширяются, а так же перетекает капитал с других рынков. Бугага. Ну и чего ж тогда рубль растет когда цены на экспортные товары падают? Не задумывались? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.10.2015, 09:58 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Откуда валютаvadiminfoКак только чего-то на рынке не хватает, то там растет цена. Появляется сверхприбыль. Это привлекает капитал на этот рынок. Те кто был на рынке расширяются, а так же перетекает капитал с других рынков. Бугага. Ну и чего ж тогда рубль растет когда цены на экспортные товары падают? Не задумывались? Ну тут два рынка: валютный и товарный. А в цитируемом про один рынок. Спрос на рубль мог вырасти, а на товары мог упасть: рынки разные. Никак не противоречит цитируемому. Валютный курс согласно учебникам: определяется равновесие между чистым экспортом и движением капитала. А не только ценой экспортных. Т.е. еще импортом и еще движением капитала. В США чистый экспорт вообще отрицательный, но большой приток капитала. Ну номинальный курс еще зависит от инфляции. Там типа гипотезы о паритете покупательной способности. Я вроде писал, а Вы типа выдвинули теорию, что жизнь надо учить не по учебникам. Зато по учебникам таких вопросов не возникает. Впрочем, пока что рубль вдвое ослабел из-за падения цены на нефть, но и оттока капитала с 30 до 65. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.10.2015, 10:34 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfo, Ну так и что в итоге-то? В стране валюты больше стало после падения цен на экспортные товары? Емли раньше необходимо было ХХ валюты ежегодно для покупки забугорного ПО, а теперь а наличии имеется только Х оной - где брать собираетесь недостающие ХХ-Х? Причем регулярно и не взирая на уменьшающееся значение Х. Что там усебники пишут-то? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.10.2015, 18:25 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Откуда валютаЕмли раньше необходимо было ХХ валюты ежегодно для покупки забугорного ПО, а теперь а наличии имеется только Х оной - где брать собираетесь недостающие ХХ-Х? От девальвации экспортёры выиграли, например. И вообще капиталистические институты приспособятся к валютным колебаниям. Менее эффективные уйдут, более эффективные останутся. У кого хорошие идеи получат достаточно сверх прибыли, чтобы 10 X купить. Работали бы рыночные механизмы нормально. Кроме того, есть способы хеджирования валютных рисков: фьючерсы, опционы. Учебники, в частности говорят, что в ситуации нашей страны (ВВП на уровне потенциала, полная занятость), рассчитывать приходится только на интенсивный путь развития (повышение производительности). Т.е. брать лучшее (чтобы повышать луче производительность). Нужны инвестиции, а не импортозамещение, скорее всего. А мы делаем опять все наоборот. Ох доиграимси. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.10.2015, 21:42 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfoОт девальвации экспортёры выиграли, например. И вообще капиталистические институты приспособятся к валютным колебаниям. Менее эффективные уйдут, более эффективные останутся. У кого хорошие идеи получат достаточно сверх прибыли, чтобы 10 X купить. Работали бы рыночные механизмы нормально. Если они не работают, значит они не рыночные ;-) И вообще меня забавляет вера людей в "магию". Как сделать, чтобы экономика росла и всем было хорошо - нужны рыночные механизмы. Но они почему-то в условиях рынка не работают. Поэтому рынок плохой, надо другой хороший рынок, где работают рыночные механизмы. Но государство не должно вмешиваться в рынок, иначе не будут работать рыночные механизмы. Т.е. они должны заработать сами по себе, но они не работают. Поэтому одна надежда на "магию". vadiminfoКроме того, есть способы хеджирования валютных рисков: фьючерсы, опционы. Проще говоря на МММ :-) vadiminfoУчебники, в частности говорят, что в ситуации нашей страны (ВВП на уровне потенциала, полная занятость), рассчитывать приходится только на интенсивный путь развития (повышение производительности). В СССР 30-е годы так и сделали. Но нашим "рыночникам" почему то методы ИВС не нравятся. Им нравятся методы Чубайса-Гайдара, которые привели к результату с точностью до наоборот. А как сделать чтобы заработали... Опять же нужна наверное "магия". vadiminfoТ.е. брать лучшее (чтобы повышать луче производительность). Нужны инвестиции, а не импортозамещение, скорее всего. А мы делаем опять все наоборот. Ох доиграимси. В СССР в 30-е годы были колоссальные инвестиции в промышленность и с/х... от государства. Почему в нынешней ситуации инвестиции от государства это плохо, хотя весь мировой опыт говорит, что это хорошо. Никто внятно и не объяснил. Ибо "магия"! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.10.2015, 07:04 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfoНужны инвестиции, а не импортозамещение, скорее всегоИнвестиции - это набрать в кредит нехватающей валюты с мыслью "потом как-нибудь отдам"? Украина кажись примерно так и делала. А вот поток денег, ныне уходящих в чужую экономику, перенаправить в работающие в нашей экономике предприятия, что собственно и подразумевает нынешнее импортозамещение - это и есть инвестиции. Так что на мой взгляд - это правильный вектор, очень правильный. Вектор развития. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.10.2015, 07:16 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgulЕсли они не работают, значит они не рыночные ;-) И вообще меня забавляет вера людей в "магию". Как сделать, чтобы экономика росла и всем было хорошо - нужны рыночные механизмы. Но они почему-то в условиях рынка не работают. Поэтому рынок плохой, надо другой хороший рынок, где работают рыночные механизмы. Но государство не должно вмешиваться в рынок, иначе не будут работать рыночные механизмы.государство должно следить за правилами игры, но заниматься бизнесом это как судья в футболе - без него нельзя, но в игре не участвует, хотя вмешивается неужели такие примитивные вещи в наше время еще надо объяснять?.. Откуда валюта Инвестиции - это набрать в кредит нехватающей валюты с мыслью "потом как-нибудь отдам"?инвестиции - это вложить своё, кредит - взять чужое ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.10.2015, 09:24 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SergSuperгосударство должно следить за правилами игры, но заниматься бизнесом это как судья в футболе - без него нельзя, но в игре не участвует, хотя вмешивается Кому должно?! У государства, как у института насилия есть все средства и возможности делать что хочешь. Чтобы судья в футболе судил беспристрастно или хотя бы по правилам, создаются специальные организации которые следят за судьями. Причем они ориентированы не на игру, а на прибыль с матчей. На игру и на правила им глубоко плевать. Главное чтобы посещение стадионов и просмотр прямых трансляций неуклонно росло. Один из параметров это "честность" матчей. Но и то постоянно возникают скандалы с коррупцией, подкупом судей и договорными матчами. Т.к. соблазн манипуляции со ставками очень высок. SergSuperнеужели такие примитивные вещи в наше время еще надо объяснять?.. Да нужно! Т.к. мой опыт говорит, что "сферических коней в вакууме" не существует. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.10.2015, 10:49 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgulКак сделать, чтобы экономика росла и всем было хорошо - нужны рыночные механизмы. . Ну может ли быть дефицит на колбасу при рынке? Вот в конце концов и променяли СССР на колбасу. Ну что ждать када РФ променяют? А Вы говорите. mad_nazgulВ СССР 30-е годы так и сделали. Вообще-то в 30-е, вроде, и экстенсивный путь имел значение. Были возможности на типа рынке труда для дешевой рабочей силы, например, для строительства Беломор канала. mad_nazgul В СССР в 30-е годы были колоссальные инвестиции в промышленность и с/х... от государства. Почему в нынешней ситуации инвестиции от государства это плохо, хотя весь мировой опыт говорит, что это хорошо. Никто внятно и не объяснил. Ибо "магия"! Ну ведь были и 70-е с колоссалиными гос инвестициями. Например, в сельское хоз-во. Инвестиции предполагаю и риски. Так пусть частник и рискует. mad_nazgulА вот поток денег, ныне уходящих в чужую экономику, перенаправить в работающие в нашей экономике предприятия, что собственно и подразумевает нынешнее импортозамещение - это и есть инвестиции. Ну деньги перенаправятся в свою экономику, когда чистый экпорт станет отрицательным. Но не всегда же направленные деньги работают. Вот Греция набрало долгов - это направленные были на нее деньги. Инвестиции бываю и не удачными. В этом все дело. Соображения импортозамещения при инвестировании выглядят, скорее, как усиливающие риски и снижающие доходность: не прошли полноценного теста конкуренцией. Искусственное импортозамещение (политка импортозамещения) - выглядит, вроде как, ухудьшение структры рынка (например, ограничение входа на рынок), искажение сигналов (искажение спроса). Ну буит криво работать? Что хорошего для страны? Для тех кто получит перенаправленные деньги, конечно, хорошо. Ну так они их все рано потом перенаправят из страны, скорее всего. Живой воздух не обманешь, он ежели не через рот, то другим местом выйдет (С) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.10.2015, 11:08 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В СССР в 30-е годы были колоссальные инвестиции в промышленность и с/х... от государства. Почему в нынешней ситуации инвестиции от государства это плохо, хотя весь мировой опыт говорит, что это хорошо. Никто внятно и не объяснил. Ибо "магия"! А чтобы обеспечить эти инвестиции - зерно изымали подчистую. Отсюда и голод начала 30х и "закрепощение" колхозников. Почему в нынешней ситуации это невозможно - додумайтесь сами. Но в целом отдавать приоритет своим проектам - нормально. Просто не надо замахиваться на невозможное. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.10.2015, 11:32 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfoНу деньги перенаправятся в свою экономику, когда чистый экпорт станет отрицательным Вот закупал я ежегодно техсаппорт оракла на Х лямов зеленых денег. Теперь поставил Линтер (пострес, или еще чего), и стал отдавать те Х лямов зеленых денег линтеровцам или РФ-ным саппортерам постгреса. Инвестировал я в них Х лямов зеленых денег? Инвестировал... Внимание, вопрос: в каком месте тут чистый/нечистый, отрицательные/неотрицательный, экспорт вообще? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.10.2015, 12:04 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FantomnyА чтобы обеспечить эти инвестиции - зерно изымали подчистую.Причем тут следует заметить еще одну деталь: зерно изымали не просто так, а потому что требовали оплатить именно зерном. Даже золото принимать в оплату отказывались, не говоря уж про какую-то валюту... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.10.2015, 12:06 |
|
Импортозамещение СУБД для хранилищ данных и для OLTP
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vadiminfoНу может ли быть дефицит на колбасу при рынке? Вот в конце концов и променяли СССР на колбасу. Ну что ждать када РФ променяют? А Вы говорите. Ну так скажем променяли не на колбасу, а скорее похоже на ситуацию из рассказа О.Генри "Трест который лопнул". Разрушили фундамент, на котором держался СССР (идеология) вот он и рассыпался. Как сказал С.Говорухин - Целились в коммунизм, а попали в Россию. vadiminfoВообще-то в 30-е, вроде, и экстенсивный путь имел значение. Были возможности на типа рынке труда для дешевой рабочей силы, например, для строительства Беломор канала. Не фига! Инвестиции были огого-го. Золото изымали откуда могли. Ну и хлеб продавали. На валюту покупали заводы "под ключ". Привлекали кучу иностранных специалистов. Тот же самый Днепрогэс проектировали и строили иностранные специалисты. vadiminfoНу ведь были и 70-е с колоссалиными гос инвестициями. Например, в сельское хоз-во. В 70-е были не инвестиции, а госдотации. Немного другое, но похоже. Просто за счет развитой промышленности могли себе позволить эксперименты с с\х. vadiminfoИнвестиции предполагаю и риски. Так пусть частник и рискует. Так скажем у государства риски меньше. Точнее они лучше застрахованы. Т.е. есть право на ошибку. Более того "первый" получает всю прибыль. Для примера - открытие Америки. Испанская корона рискнула - получила сверхприбыль. Потом ее два столетия оттирали от кормушки. vadiminfoНу деньги перенаправятся в свою экономику, когда чистый экпорт станет отрицательным. Но не всегда же направленные деньги работают. Вот Греция набрало долгов - это направленные были на нее деньги. Грецию развели как лоха. Им дали инвестиции, но под определенными условиями. Да такими, что вся Греческая промышленность приказала долго жить. Точно так же поступили с странами Прибалтики и Восточной Европы. Один только Батька как-то ухитрился и рыбку съесть и... Но он тиран, сатрап и вообще не рыночник. ;-) vadiminfoИнвестиции бываю и не удачными. В этом все дело. Соображения импортозамещения при инвестировании выглядят, скорее, как усиливающие риски и снижающие доходность: не прошли полноценного теста конкуренцией. Искусственное импортозамещение (политка импортозамещения) - выглядит, вроде как, ухудьшение структры рынка (например, ограничение входа на рынок), искажение сигналов (искажение спроса). Ну буит криво работать? Что хорошего для страны? Для тех кто получит перенаправленные деньги, конечно, хорошо. Ну так они их все рано потом перенаправят из страны, скорее всего. Живой воздух не обманешь, он ежели не через рот, то другим местом выйдет (С) Еще раз. Государство может инвестировать в рискованные предприятия, т.к. запас прочности у него больше чем у любого частного инвестора (но не ТНК) Поэтому инвестирование государство в высоко рискованные проекты, либо проекты с большим сроком окупаемости это не только нормально, но и правильно. Сколько лет США вкладывало в сеть "Интерент". прежде, чем это дало экономический эффект. А сколько СССР вложило в космическую программу? А Атомный проект у обеих стран? Для частного бизнеса пилотируемые околоземные полеты непосильная задача. Даже при явной поддержке государства частные компании смогли сделать полполета на околоземную орбиту. Т.е. вывели кое как человека в космос, но на орбиту не смогли. А без поддержки государства просто все заглохло. Так что можно долго говорить о "магии" рыночной экономики, но все государства с упорством лучшего применения доказывают, что "рыночная экономика" не работает. Либо тем, что при внедрении "рыночной экономики" скатываются в глубокую жопу (Аргентина, Бразилия). Либо тем, что на словах говорят одно, а на деле никакого "свободного рынка" (США, Евросоюз). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.10.2015, 12:12 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=39080557&tid=1552275]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
171ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 14ms |
total: | 293ms |
0 / 0 |