powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
25 сообщений из 129, страница 2 из 6
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171263
Фотография OYM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаРOYMМне кажется эти домыслы насчет нестабильности винды есть просто домыслы.
Вот, например, "сервер заразится вирусней с ПК", ну скажите на милость как туда попадет вирус? По стандартном порту SQL Server что ли?? Как ему туда добраться?

Попробуй виндосервере административно закрыть 135 138 139 443 итд порты от
других серверов и рабочих станций пользователей AD .

Максимум через час позвонит главный ИТшник в очень плохом расположении духа

Это инфраструктурные порты, их не надо закрывать
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171314
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да ладно, Бог с теми вирусами.
Мне кажется, дело в другом - процессинги и АБС часто крутят на "большом" железе (HP,IBM), куда Windows или добрался относительно недавно, или не добрался вообще. Поэтому, зачем делать процессинг на MS SQL SERVER, который просто не встанет на заботливоприпасенный p-сервер IBM
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171316
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OYMДохтаРпропущено...


Попробуй виндосервере административно закрыть 135 138 139 443 итд порты от
других серверов и рабочих станций пользователей AD .

Максимум через час позвонит главный ИТшник в очень плохом расположении духа

Это инфраструктурные порты, их не надо закрывать

Это дыры , через которые с рабочих станций на сервера в AD
залазит основная масса вирусов .
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171483
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Никто не запрещает остановить и запретить к запуску службу сервера.
Параноики могут проделать тоже самое и со службой рабочей станции.

P.S. Да, я в курсе, что администрировать систему будет "не так привычно".
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171564
Фотография OYM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Таким образом, "малопригодность" SQL Server в этом топике сугубо описывается "небезопасностью" винды, но все же хотелось бы услышать, чего в нем не хватает для реалтаймовой работы процесс. центра (допустим "надуманные" проблемы с вирусами, перезагрузками, накатыванием обновлений и прочей нестабильности винды побороли)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171567
Фотография OYM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
londiniumДа ладно, Бог с теми вирусами.
Мне кажется, дело в другом - процессинги и АБС часто крутят на "большом" железе (HP,IBM), куда Windows или добрался относительно недавно, или не добрался вообще. Поэтому, зачем делать процессинг на MS SQL SERVER, который просто не встанет на заботливоприпасенный p-сервер IBM

Ну а что мешает делать это на интеловском железе?
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171616
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OYMТаким образом, "малопригодность" SQL Server в этом топике сугубо описывается "небезопасностью" винды, но все же хотелось бы услышать, чего в нем не хватает для реалтаймовой работы процесс. центра (допустим "надуманные" проблемы с вирусами, перезагрузками, накатыванием обновлений и прочей нестабильности винды побороли)?

Теоретически и архитектурно у блокировчкика с версионным механизмом
больше возможносей для маневра как для разработчиков , так и для эксплуататоров.

Не знаю побороли эту лажу или нет, давно было,
но несколько раз приходилось сталкиваться с распуханием регулярно бекапируемого
журнала транзакций, лечилось рестартом базы вместе с подписчиками.
Сразу после рестарта, журнал шринкается на 90% за 4 клика
Подзрение падало на служебные распределенные транзакции мастер-подписчик.
Квалификации победить не хватило, да и особого желания глубоко ковыряться небыло,
избавились от системы в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171668
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ДохтаРТеоретически и архитектурно у блокировчкика с версионным механизмом
больше возможносей для маневра

было бы интересно услышать чего больше, кроме того, что блокировочные транзакции получают минусы версионных в виде необходимости писанины в tempdb версий, а версионные получают минусы блокировочных в виде огромных локлистов и дедлогов ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171682
Фотография OYM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!ДохтаРТеоретически и архитектурно у блокировчкика с версионным механизмом
больше возможносей для маневра

было бы интересно услышать чего больше, кроме того, что блокировочные транзакции получают минусы версионных в виде необходимости писанины в tempdb версий, а версионные получают минусы блокировочных в виде огромных локлистов и дедлогов ?
А Оракл хранит версии в космосе....
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171684
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
OYMА Оракл хранит версии в космосе....
оракл хранит версии в UNDO, но не плодит миллиарды блокировок при чтении. а вот блокировочная транзацкия в мсскл будет и версии хранить и блокировки плодить. отсюда вопрос, где тут больше возможностей ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171693
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!ДохтаРТеоретически и архитектурно у блокировчкика с версионным механизмом
больше возможносей для маневра

было бы интересно услышать чего больше,


Не претендуя на истину в первой инстанции попробую.

Yo.!кроме того, что блокировочные транзакции получают минусы версионных в виде необходимости писанины в tempdb версий,


ТемпДБ не логируется, а УНДО логируется, ниже журнальный трансфер.

Yo.! а версионные получают минусы блокировочных в виде огромных локлистов и дедлогов ?

Не более и неменее чем select for update.
Если достаточно глубоко смотреть то оракл возвращает
первый фетч только после полного прохода по курсору и установки блокировок ,
по другому никак.
MSSQL в зависимости от TIL,
досконально я механизма не знаю, возможно гуру раскажут детальнее.

Из чистых плюсов, чесный RR и грязное чтение для всяких хаков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171698
Фотография OYM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!OYMА Оракл хранит версии в космосе....
оракл хранит версии в UNDO, но не плодит миллиарды блокировок при чтении. а вот блокировочная транзацкия в мсскл будет и версии хранить и блокировки плодить. отсюда вопрос, где тут больше возможностей ?

авторSNAPSHOT
Указывает на то, что данные, считанные любой инструкцией транзакции, будут согласованы на уровне транзакции с версией данных, существовавших в ее начале.Транзакция распознает только те изменения, которые были зафиксированы до ее начала.Инструкции, выполняемые текущей транзакцией, не видят изменений данных, произведенных другими транзакциями после запуска текущей транзакции.Таким образом достигается эффект получения инструкциями в транзакции моментального снимка зафиксированных данных на момент запуска транзакции.
Транзакции моментальных снимков не требуют блокировки при считывании данных, за исключением случаев восстановления базы данных.Считывание данных транзакциями моментальных снимков не блокирует запись данных другими транзакциями.Транзакции, осуществляющие запись данных, не блокируют считывание данных транзакциями моментальных снимков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171714
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНу а что мешает делать это на интеловском железе?
Не знаю. Подозреваю, что когда строят большой процессинг, то предпочитают купить "большой шкаф" от IBM
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171718
Фотография OYM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
londiniumавторНу а что мешает делать это на интеловском железе?
Не знаю. Подозреваю, что когда строят большой процессинг, то предпочитают купить "большой шкаф" от IBM
Как-то Сбербанк России, имея большой шкаф и Оракл на нем встал колом....
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171719
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
londiniumавторНу а что мешает делать это на интеловском железе?
Не знаю. Подозреваю, что когда строят большой процессинг, то предпочитают купить "большой шкаф" от IBM

Обычно процессинг растет, и когда вырастает до состояния когда
его рентабельнее держать в шкафу в одном флаконе на 100+ ядрах,
приходит осознание того что правильную платформу лучше брать сразу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171722
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OYMlondiniumпропущено...

Не знаю. Подозреваю, что когда строят большой процессинг, то предпочитают купить "большой шкаф" от IBM
Как-то Сбербанк России, имея большой шкаф и Оракл на нем встал колом....

Там не оракл стал колом, а SAN том отсох ( hdisk170),
и веритас и сторадж начали наперегонки оптимизировать друг дружку.
Обычный бардак в большой канторе.
Ни Оракл ни IBM ни HP повесивщий свою лейбу на хитаческий сторадж ,
там не причем.

Если в ресторане бардак, а мастер повар разгельдяй,
какие подукты не завози в меню будет баланда.

приблизительно так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171725
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ДохтаРТемпДБ не логируется, а УНДО логируется, ниже журнальный трансфер.

если ниже, почему оракл c UNDO так уверенно уделывает мсскл даже без версионности в тестах tpc-c ?

ДохтаРНе более и неменее чем select for update.

на блокировочных TIL на порядки больше.

2OYM

вы потеряли нить обсуждения ? единственно что имеет блокировочник с включенным версионным механизмом это блокировочные TIL. вот они, блокировочные TIL и будут и писать версии в темпдб и плодить блокировки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171732
Фотография OYM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.! 2OYM

вы потеряли нить обсуждения ? единственно что имеет блокировочник с включенным версионным механизмом это блокировочные TIL. вот они, блокировочные TIL и будут и писать версии в темпдб и плодить блокировки.

А зачем нужны блокировки, читай себе версии из темпдб, что блокировать то?
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171735
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
OYMА зачем нужны блокировки, читай себе версии из темпдб, что блокировать то?
не зачем. о том и речь, что блокировочная часть нахрен не нужна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171736
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!вы потеряли нить обсуждения ?



Я ничего не потерял,
я пытаюсь объективно сравнивать абстрактные в вакуме
архитектурные возможности.

Я Сиквел сервер три года как в глаза не видел,
и альтернатив ораклу в сабже не вижу.

Yo.!единственно что имеет блокировочник с включенным версионным механизмом это блокировочные TIL. вот они, блокировочные TIL и будут и писать версии в темпдб и плодить блокировки.

Сравнивать размножение блокировок и
рестарты( смещение SCN) в миксе разрывом конситентности
переклчения конекстов SQL - PL/SQL
тема без возможности
найти истину, что все таки лучше теплое или мягкое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171737
londinium
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторКак-то Сбербанк России, имея большой шкаф и Оракл на нем встал колом
Было, спорить бесполезно. Но полагаю, что обычная интел-инфраструктура умерла бы еще раньше
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171738
Фотография OYM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!OYMА зачем нужны блокировки, читай себе версии из темпдб, что блокировать то?
не зачем. о том и речь, что блокировочная часть нахрен не нужна.
Я совсем не гуру MS, но действительно зачем накладывать блокировки и на какие ресурсы? Хотелось бы услышать мнение таких гуру как pkarklin
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171744
Фотография OYM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
londiniumавторКак-то Сбербанк России, имея большой шкаф и Оракл на нем встал колом
Было, спорить бесполезно. Но полагаю, что обычная интел-инфраструктура умерла бы еще раньше
А всякие RAC и Mirroring на что?
Используя это можно и на интеловском железе жить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171778
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OYMYo.! 2OYM

вы потеряли нить обсуждения ? единственно что имеет блокировочник с включенным версионным механизмом это блокировочные TIL. вот они, блокировочные TIL и будут и писать версии в темпдб и плодить блокировки.

А зачем нужны блокировки, читай себе версии из темпдб, что блокировать то?

пока вы не соберете на одном счете возмещения мерчанта все терминалы
какого нибудь ашана , в принципе не нужны.
Но если соберете, получете перманетноно воспаленный
геморой с разывом баланса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
    #38171851
Фотография OYM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаР,
Можете пояснить отчего будет разрыв баланса в SQL Server и не будет разрыва баланса в Оракле?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 129, страница 2 из 6
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Oracle vs MS SQL как СУБД для процессинговых центров
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]