ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
25 сообщений из 169, страница 4 из 7
  4  все
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646634
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
vvmС производительностью. Чем больше ("левых") соединений - тем обычно она хуже.

Ну так EAV сводит количество таблиц к минимуму. Соответственно падает и число соединений.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2012, 23:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646647
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Dimitry SibiryakovvvmС производительностью. Чем больше ("левых") соединений - тем обычно она хуже.

Ну так EAV сводит количество таблиц к минимуму. Соответственно падает и число соединений.

Вообще-то, число соединений при EAV как раз возрастает, и, местами, очень даже неслабо
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2012, 23:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646656
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
lockyВообще-то, число соединений при EAV как раз возрастает, и, местами, очень даже неслабо

Может возрастать. А может и не возрастать. Зависит от распределения работы между клиентом
и сервером.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2012, 23:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646657
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Dimitry SibiryakovlockyВообще-то, число соединений при EAV как раз возрастает, и, местами, очень даже неслабо

Может возрастать. А может и не возрастать. Зависит от распределения работы между клиентом
и сервером.

ну.... я апологет обработки данных всё-таки на стороне сервера
так что при моём подходе - таки возрастает
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2012, 23:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646663
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
Dimitry SibiryakovlockyВообще-то, число соединений при EAV как раз возрастает, и, местами, очень даже неслабо

Может возрастать. А может и не возрастать. Зависит от распределения работы между клиентом
и сервером.

Расскажи немного.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2012, 23:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646675
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
lockyну.... я апологет обработки данных всё-таки на стороне сервера

Ну а я наоборот - не люблю громоздить многоэтажные запросы только для того, чтобы
сэкономить десяток строк на клиентской стороне.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
03.02.2012, 23:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646703
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Dimitry Sibiryakovlockyну.... я апологет обработки данных всё-таки на стороне сервера

Ну а я наоборот - не люблю громоздить многоэтажные запросы только для того, чтобы
сэкономить десяток строк на клиентской стороне.

Хм. ни разу не получалось сэкономить на клиентской стороне, если честно

Можно пример?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 00:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646708
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
locky, ну пример, вовсе не обязательно сервер заставлять представлять данные в виде таблички.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 00:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646711
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
vvmlocky, ну пример, вовсе не обязательно сервер заставлять представлять данные в виде таблички.
э..... а зачем это надо-то?
Т.е. - кто это делает то?
Кому это надо? Серверу? зачем?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 00:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646717
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
lockyэ..... а зачем это надо-то?
Т.е. - кто это делает то?
Ну например те, кто привык к классической модели. В ней получение атрибутов объекта
выглядит как
Код: sql
1.
select a,b,c from o where id=:id


При прямой переделке в EAV это будет выглядеть как
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
 select a1.v as a, a2.v as b, a3.v as c
  from o left join a a1 on o.id=a1.id and a1.atr='a'
   left join  a a2 on o.id=a2.id and a2.atr='b'
   left join  a a3 on o.id=a3.id and a3.atr='c'
  where o.id=:id


А можно получать этот же набор атрибутов как
Код: sql
1.
2.
select atr,v from o left join a on o.id=a.id
  where o.id=:id


При этом клиентский код получается длиннее, но джоинов - меньше.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646720
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
locky, ну, все нужно клиенту, конечно.

Тебе вот какая разница, как выглядит транспортный протокол при пересылке итоговой выборки? Никакой. Главное, получить привычный тебе набор данных, пригодный для обработки.

Предположим, сервер должен вернуть выборку в виде из трех полей (А1, А2, А2), в выборке - 2 записи.
Какая юзеру разница, что перешлет вернет сервер - действительно два пакета ("записи") по три поля, или шесть пакетов по одному?
Юзеру - никакой, он хочет видеть три поля в гриде, а в гриде должно быть две строки.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646723
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
Блин, ДС пишет в пять раз быстрее...
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646727
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
Dimitry Sibiryakovlockyэ..... а зачем это надо-то?
Т.е. - кто это делает то?
Ну например те, кто привык к классической модели. В ней получение атрибутов объекта
выглядит как
Код: sql
1.
select a,b,c from o where id=:id


При прямой переделке в EAV это будет выглядеть как
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
 select a1.v as a, a2.v as b, a3.v as c
  from o left join a a1 on o.id=a1.id and a1.atr='a'
   left join  a a2 on o.id=a2.id and a2.atr='b'
   left join  a a3 on o.id=a3.id and a3.atr='c'
  where o.id=:id


А можно получать этот же набор атрибутов как
Код: sql
1.
2.
select atr,v from o left join a on o.id=a.id
  where o.id=:id


При этом клиентский код получается длиннее, но джоинов - меньше.

А ты сравнивал производительность того и другого вариантов? На нашем любимом FB?

Я когда-то на первом варианте зациклился, ничего хорошего не вышло (вернее, тормоза быстро появлялись), стали использовать комбинацию EAV + разреженные таблицы.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646730
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
vvmА ты сравнивал производительность того и другого вариантов? На нашем любимом FB?

Я никогда даже не пытался воспользоваться первым вариантом. На четвёрке три левых джоина в
запросе срывали оптимизатору крышу и вгоняли сервер практически в ступор.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646731
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Dimitry Sibiryakovlockyэ..... а зачем это надо-то?
Т.е. - кто это делает то?
Ну например те, кто привык к классической модели. В ней получение атрибутов объекта
выглядит как
Код: sql
1.
select a,b,c from o where id=:id


При прямой переделке в EAV это будет выглядеть как
Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
 select a1.v as a, a2.v as b, a3.v as c
  from o left join a a1 on o.id=a1.id and a1.atr='a'
   left join  a a2 on o.id=a2.id and a2.atr='b'
   left join  a a3 on o.id=a3.id and a3.atr='c'
  where o.id=:id


А можно получать этот же набор атрибутов как
Код: sql
1.
2.
select atr,v from o left join a on o.id=a.id
  where o.id=:id


При этом клиентский код получается длиннее, но джоинов - меньше.

А, в этом смысле.....
Ну да, в принципе, можно сэкономить "нас спичках".
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646735
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
А я с FB 2.0 (бетой) тестировал. Жить какое-то время можно было, но в итоге не выжили бы: сейчас есть клиенты, у которых больше сотни разных атрибутов.

А второй вариант почему-то долго не обсуждался: как только вариант с разреженными таблицами стало вытанцовываться, мы его и использовали, ибо сроки все заканчивались.

А сейчас бы по пути второго варианта пошел: кодить запросы проще.

О... тут бы триггеры "на поле" появились... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646736
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
locky...
Ну да, в принципе, можно сэкономить "нас спичках".
Ну-ну.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646738
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
vvmlocky...
Ну да, в принципе, можно сэкономить "нас спичках".
Ну-ну.
ну да. Выборка данных для отображению клиенту это не наиболее частая операция, и, как правило, использует крайне простые планы.
Я не могу говорить о том, как это происходит в огнептице, скажем, но для скуля это вполне тривиальный и очень быстрый и нересурсоемкий запрос. Особенно если пнуть оптимизатор в нужную сторону :)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646739
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
Dimitry Sibiryakov, а ты с разными типами данных как разбираешься?
Ну, физически ты их как хранишь, например, в отдельных табличках для каждого типа или еще как?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646742
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
lockyvvmпропущено...

Ну-ну.
ну да. Выборка данных для отображению клиенту это не наиболее частая операция, и, как правило, использует крайне простые планы.
Я не могу говорить о том, как это происходит в огнептице, скажем, но для скуля это вполне тривиальный и очень быстрый и нересурсоемкий запрос. Особенно если пнуть оптимизатор в нужную сторону :)
Не, для птички много левых джонов == постепенное удушение.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646749
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
vvmlockyпропущено...

ну да. Выборка данных для отображению клиенту это не наиболее частая операция, и, как правило, использует крайне простые планы.
Я не могу говорить о том, как это происходит в огнептице, скажем, но для скуля это вполне тривиальный и очень быстрый и нересурсоемкий запрос. Особенно если пнуть оптимизатор в нужную сторону :)
Не, для птички много левых джонов == постепенное удушение.
а что нить типа force order + loop join поставить можно?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646752
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
lockyvvmпропущено...

Не, для птички много левых джонов == постепенное удушение.
а что нить типа force order + loop join поставить можно?
Кое-как рулить оптимизатором запросов можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646754
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
vvmlockyпропущено...

а что нить типа force order + loop join поставить можно?
Кое-как рулить оптимизатором запросов можно.
Значит - и нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646756
vvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vvm
Участник
lockyvvmпропущено...

Кое-как рулить оптимизатором запросов можно.
Значит - и нужно.

Исполать тебе, Локи, за совет ценный да своевременный.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
    #37646757
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
lockyа что нить типа force order + loop join поставить можно?

Не нужно. Это дефолтный план для джоинов. От него труднее избавиться.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
04.02.2012, 01:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 169, страница 4 из 7
  4  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / А может ну его нафиг MS SQL и да здравствуют базы No SQL?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=37646727&tid=1552575]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 34ms
get topic data:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 49ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 13ms
total:  140ms
созд. / загр.: 140ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]