ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Oracle или MS SQL Server 2005
25 сообщений из 262, страница 2 из 11
  2  все
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509541
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Alexander RyndinТ.е. в Oracle они появились в 8i (1999 год). Microsoft смог сделать аналог только 2011. Хм... 12 лет отставание ;))

Это не важно, что было у Oracle когда-то. Важно что есть у обоих СУБД сейчас\будет через некоторое время.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 20:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509559
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
pkarklinAlexander RyndinТ.е. в Oracle они появились в 8i (1999 год). Microsoft смог сделать аналог только 2011. Хм... 12 лет отставание ;))

Это не важно, что было у Oracle когда-то. Важно что есть у обоих СУБД сейчас\будет через некоторое время.Не правда. Oracle эти 12 лет не сидел на месте и наделал кучу всего того, что MS сделает Вам еще через 12 лет ;) Пользуйтесь современными технологиями.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 20:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509566
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Alexander RyndinНе правда. Oracle эти 12 лет не сидел на месте и наделал кучу всего того, что MS сделает Вам еще через 12 лет ;) Пользуйтесь современными технологиями.

В чем не правда? В том, что в MS SQL появляется то, что есть у Oracle? И, что ж такого он нового купил наделал? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 21:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509579
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
pkarklinAlexander RyndinНе правда. Oracle эти 12 лет не сидел на месте и наделал кучу всего того, что MS сделает Вам еще через 12 лет ;) Пользуйтесь современными технологиями.

В чем не правда? В том, что в MS SQL появляется то, что есть у Oracle? И, что ж такого он нового купил наделал? ;)Ну возьмите вот это сравнение , например. Чтобы далеко не лазать - MODEL появилось. Попомните мои слова - через 12 лет Microsoft тоже сделает что-нибудь подобное. Spatial - в Oracle появилось в 1995, в MSSQL в 2008. Для меня очевидно отставание MS на 12 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 21:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509599
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Alexander RyndinНу возьмите вот это сравнение , например.

Что это сравнение, что незапамятное сравнение Yo.! содержит откровенные ляпы. О неточностях я уж умолчу.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 21:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509600
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Виноват, в сравнении Yo.! они уже поправлены.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 21:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509604
RXL
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
RXL
Участник
Господа, у меня есть более дельное предложение, чем пузомерки. :)
Прежде всего, предлагаю сравнивать продукты в комплектации с близкой ценой. Наверняка же у одного производителя супермодерновая хрень идет в более дешевом пакете, чем у другого. И наоборот. А за одно оцените нужность этой хрени даже не сколько для ТС, сколько для типовых задач.

IMHO, выбор среднего потребителя (заказчика или разработчика) будет сделан в пользу минимального коммерческого пакета, а то и бесплатной версии. К примеру мне, как эксплуататору готового ПО и разработчику нового достаточно Oracle 10R2 Standard, MSSQL 2005 Express, MySQL 5.1 и т.д. вниз по "крутизне". То, чем вы последнюю страницу меряетесь, мне годится только для колки орехов (другого применения не нашлось) и дополнительные бабки за эти фичи нормальный заказчик не одобрит.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 21:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509612
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
RXL,

Ну, Вы все-таки не совсем правы... Честное сравнение (по функционалу есть\нет) допустимо в "максимальных" редакциях. Если же сравнивать соотношение TCO\функционал, то здесь картина будет другая.

ЗЫ. По поводу страниц. Да мы не по одному десятку, бывало, сравнивали. В споре рождаются истины. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 21:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509627
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
RXLIMHO, выбор среднего потребителя (заказчика или разработчика) будет сделан в пользу минимального коммерческого пакета, а то и бесплатной версии. К примеру мне, как эксплуататору готового ПО и разработчику нового достаточно Oracle 10R2 Standard, MSSQL 2005 Express, MySQL 5.1 и т.д. вниз по "крутизне". То, чем вы последнюю страницу меряетесь, мне годится только для колки орехов (другого применения не нашлось) и дополнительные бабки за эти фичи нормальный заказчик не одобрит.Это очень индивидуально. Ну ок. Давайте о приземленных вещах. Разработчику OLTP обычно нужны IOPS.
Один из способов увеличить их кол-во - это использовать flash, которое позволяет увеличить IOPS в разы, если не на порядки.
В Oracle это реализовано как прозрачный кэш и не только в Exadata, а в MS такой технологии и в помине нет. Хотя повторюсь - через 12 лет может быть будет ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 21:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509648
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Alexander RyndinНу ок. Давайте о приземленных вещах. Разработчику OLTP обычно нужны IOPS.
Один из способов увеличить их кол-во - это использовать flash, которое позволяет увеличить IOPS в разы, если не на порядки.
В Oracle это реализовано как прозрачный кэш и не только в Exadata, а в MS такой технологии и в помине нет. Хотя повторюсь - через 12 лет может быть будет ;)

А я, наивно, полагал, что увеличить IOPSы можно используя нормальную СХД с необходимым кол-вом дисков.

автор•Without flash cache, the database re-uses each clean buffer in main memory as needed, overwriting it. If the overwritten buffer is needed later, then the database must read it from magnetic disk.

Ну, и памяти мне не жалко поставить еще (учитывая ее цену), чтоб buffer cache hit ratio не падал ниже 99,99%. Мы же про OLTP говорим, да, т.е. про работу с небольшим количеством актуальных данных?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 22:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509653
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
Alexander RyndinRXLIMHO, выбор среднего потребителя (заказчика или разработчика) будет сделан в пользу минимального коммерческого пакета, а то и бесплатной версии. К примеру мне, как эксплуататору готового ПО и разработчику нового достаточно Oracle 10R2 Standard, MSSQL 2005 Express, MySQL 5.1 и т.д. вниз по "крутизне". То, чем вы последнюю страницу меряетесь, мне годится только для колки орехов (другого применения не нашлось) и дополнительные бабки за эти фичи нормальный заказчик не одобрит.Это очень индивидуально. Ну ок. Давайте о приземленных вещах. Разработчику OLTP обычно нужны IOPS.
Один из способов увеличить их кол-во - это использовать flash, которое позволяет увеличить IOPS в разы, если не на порядки.
В Oracle это реализовано как прозрачный кэш и не только в Exadata, а в MS такой технологии и в помине нет. Хотя повторюсь - через 12 лет может быть будет ;) а когда в Оракле будет if exists(select...) ...? это нужно гораздо чаще чем всякие аналитические функции и в MS есть уже 15 лет
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 22:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509693
flash cache
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
flash cache
Гость
Alexander RyndinRXLIMHO, выбор среднего потребителя (заказчика или разработчика) будет сделан в пользу минимального коммерческого пакета, а то и бесплатной версии. К примеру мне, как эксплуататору готового ПО и разработчику нового достаточно Oracle 10R2 Standard, MSSQL 2005 Express, MySQL 5.1 и т.д. вниз по "крутизне". То, чем вы последнюю страницу меряетесь, мне годится только для колки орехов (другого применения не нашлось) и дополнительные бабки за эти фичи нормальный заказчик не одобрит.Это очень индивидуально. Ну ок. Давайте о приземленных вещах. Разработчику OLTP обычно нужны IOPS.
Один из способов увеличить их кол-во - это использовать flash, которое позволяет увеличить IOPS в разы, если не на порядки.
В Oracle это реализовано как прозрачный кэш и не только в Exadata, а в MS такой технологии и в помине нет. Хотя повторюсь - через 12 лет может быть будет ;)
Глючный ReadyBoost ответ от Microsoft
Да, для большого % записи flash cache конечно рулит. Он в Oracle кстати и на запись работает и без exadata и под windows?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 22:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509697
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
flash cacheГлючный ReadyBoost ответ от Microsoft
Да, для большого % записи flash cache конечно рулит. Он в Oracle кстати и на запись работает и без exadata и под windows? Без Exadata работает. Под Windows нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 23:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509702
beginner_dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
beginner_dba
Участник
SergSuperAlexander Ryndinпропущено...
Это очень индивидуально. Ну ок. Давайте о приземленных вещах. Разработчику OLTP обычно нужны IOPS.
Один из способов увеличить их кол-во - это использовать flash, которое позволяет увеличить IOPS в разы, если не на порядки.
В Oracle это реализовано как прозрачный кэш и не только в Exadata, а в MS такой технологии и в помине нет. Хотя повторюсь - через 12 лет может быть будет ;) а когда в Оракле будет if exists(select...) ...? это нужно гораздо чаще чем всякие аналитические функции и в MS есть уже 15 лет

Код: plaintext
select  1  into :x from dual where exists (select ...)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 23:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509707
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
pkarklinА я, наивно, полагал, что увеличить IOPSы можно используя нормальную СХД с необходимым кол-вом дисков. Ну вот Fujitsu считает не так и реальные тесты показывают профит

pkarklinНу, и памяти мне не жалко поставить еще (учитывая ее цену), чтоб buffer cache hit ratio не падал ниже 99,99%. Мы же про OLTP говорим, да, т.е. про работу с небольшим количеством актуальных данных? Правильный подход - нет у MS этой технологии - значит и не надо. Будем с помощью brute-force решать проблему - увеличим память, кол-во шпинделей. Задумайтесь, не зря ведь в компьютерах используется многоуровневое кэширование - L1, L2, L3 кэши. Короче, предлагаю прекратить полемику, заключив, что у MS такой технологии нет и они считают, что она нафиг не нужна.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 23:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509727
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
beginner_dba
Код: plaintext
where
а так?
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
if exists(select * from dual) then
  exec_a;
else
  exec_b;
end if;
все могу понять, но почему такой мелочи не сделать?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 23:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509741
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
SergSuperвсе могу понять, но почему такой мелочи не сделать?
Потому что в Oracle считают, что такое выражение нафиг не нужно.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 23:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509746
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
Dimitry SibiryakovSergSuperвсе могу понять, но почему такой мелочи не сделать?
Потому что в Oracle считают, что такое выражение нафиг не нужно.
Вот это правильно :) У Oracle есть понятие - Enhancement Request. Как набирается их достаточное кол-во, так функциональность и реализуется.
А просто так ради фана никто это делать не будет
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 23:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509750
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Alexander RyndinВот это правильно :)
Естественно, правильно: нет у Оракула такой синтаксической конструкции - значит и не надо.
Будем громоздить workaround-ы, задействовать два селекта вместо одного.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
02.11.2011, 23:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509783
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
Dimitry SibiryakovAlexander RyndinВот это правильно :)
Естественно, правильно: нет у Оракула такой синтаксической конструкции - значит и не надо.
Будем громоздить workaround-ы, задействовать два селекта вместо одного.
Так в чем проблема то написать Enhancement Request? :) Это дело 5 минут. А то как в поговорке мыши плакали, кололись...
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2011, 00:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509789
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Alexander RyndinТак в чем проблема то написать Enhancement Request?

А смысл? Даже если оно лет через пять появится, есть такая нудная вещь как backward
compatibility, которая сильно мешает использовать новейшие фичи. Придётся ещё лет десять
ждать пока из списка поддерживаемых выпадут версии без этого enchantment.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2011, 00:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509795
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
Dimitry SibiryakovAlexander RyndinТак в чем проблема то написать Enhancement Request?

А смысл? Даже если оно лет через пять появится, есть такая нудная вещь как backward
compatibility, которая сильно мешает использовать новейшие фичи. Придётся ещё лет десять
ждать пока из списка поддерживаемых выпадут версии без этого enchantment.
Может поэтому никто и не просит? Думаю, что в PL/SQL есть много чего, что отсутствует в T-SQL и никто не умер от этого. Все же это proprietary
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2011, 00:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509813
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Alexander RyndinМожет поэтому никто и не просит?
Скорее потому что до всех уже дошло, что просить что-то от Оракула бесполезно.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2011, 00:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509819
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
Dimitry SibiryakovAlexander RyndinМожет поэтому никто и не просит?
Скорее потому что до всех уже дошло, что просить что-то от Оракула бесполезно.
Поверьте, это не так - 100% :)
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2011, 01:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Oracle или MS SQL Server 2005
    #37509822
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander Ryndin
Участник
Alexander RyndinDimitry Sibiryakovпропущено...

Скорее потому что до всех уже дошло, что просить что-то от Оракула бесполезно.
Поверьте, это не так - 100% :)У меня есть реальные, вполне конкретные примеры, когда разработчики Oracle впрягался и реализовывал необходимую функциональность за очень короткие сроки.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.11.2011, 01:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 262, страница 2 из 11
  2  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Oracle или MS SQL Server 2005
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=37509627&tid=1552613]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 33ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 60ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 12ms
total:  149ms
созд. / загр.: 149ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]