ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
25 сообщений из 235, страница 8 из 10
  8  все
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37185279
Фотография In_Wait
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
In_Wait
Участник
Dimitry SibiryakovlockyПотому как вопрос "а следует ли дожидаться ответа пользователя внутри транзакции" - уже
даже не риторический.

Однако процедура, описанная In_Wait именно это и делает: ожидает пока пользователь
соизволит прочитать выплёвываемые ему сообщения о том, что "васе пупкину нельзя".


Дмитрий, толи это ваша оракловая "зашоренность" то ли еще какой то жизненный опыт приписывает чужим разработкам мнимые проблемы, но это слегка утомляет.
Процедура вносит изменения по тем которым можно и все комитит. После этого отдает датасет с теми по которым это не удалось. Какая проблема это реализовать? Никто ничего не ждет, не вешает и не держит блокировки, успокойтесь уже. Процедура 5 лет работает без ваших "местечково оракловских" советов и еще столько же проработает. Хоть автор ее не я и возможно сам сделал бы по другому, но приходится работать с тем что есть.

СОбственно вопрос был в неявных датасетах возвращаемых хранимками в мс скл. Я просто привел пример из практики возникший не день и не два назад а достаточно давно.
Нужен был бы совет спросил бы, и уж не в разделе сравнение СУБД. Собственно на этом тему о том "как_там_неправильно_все_устроено" считаю закрытой.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 10:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37185462
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Volochkovap.s. пример с тригером из оракла - бред чистой воды.
Такое вполне реально и не сложно.
"У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем!" (с)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 12:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37185481
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Dimitry SibiryakovVolochkovap.s. пример с тригером из оракла - бред чистой воды.
Такое вполне реально и не сложно.
"У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем!" (с)

Ну, если речь об изменении ПК в таблице и триггере на это таблице, то пример довольно таки высосанный из пальца.
Для этого как минимум необходимо завести себе такой воркфлоу, чтобы было необходимо меня ПК на таблице (нафига, спрашивается?).
На скуле решается с помощью дополнительных расходов. Но уж коль скоро проектировщик допустил такую дырку в системе...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37185495
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
lockyНу, если речь об изменении ПК в таблице и триггере на это таблице, то пример довольно таки
высосанный из пальца.

Ну, в идеальном мире MS может быть это и так. А в реальной жизни естественные ПК
встречаются на каждом втором шагу.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 12:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37185821
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Dimitry SibiryakovlockyНу, если речь об изменении ПК в таблице и триггере на это таблице, то пример довольно таки
высосанный из пальца.

Ну, в идеальном мире MS может быть это и так. А в реальной жизни естественные ПК
встречаются на каждом втором шагу.

Ну да, ну да... "естественные ПК"
Которые приводят к гемору, когда меняются (и не только в том случае, ежели на таблице с таким ПК висит триггер, которому ну страсть охотся связать олд и нью)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 14:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37185894
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
lockyКоторые приводят к гемору, когда меняются

Например?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37185916
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Dimitry SibiryakovlockyКоторые приводят к гемору, когда меняются

Например?

Например тот факт, что ЕПК тяготеют к изменению своих значений. Что влечёт за собой проблему изменения связанных данных
А еще ЕПК на практике оказываются не таким уж и ПК, т.е. не обладают свойством уникальности (как бы это ни было грустно)
Еще ЕПК не всегда обладают свойством присутствовать :)


В общим, ищите войны ЕКvsСК, там всё написано.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37185919
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
Dimitry SibiryakovА в реальной жизни естественные ПК
встречаются на каждом втором шагу.


В реальной жизни м.б. Но в реальных системах естественные ПК далеко не всегда правильный выбор. Суррогатные или естественные
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 15:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37185966
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
lockyНапример тот факт, что ЕПК тяготеют к изменению своих значений. Что влечёт за собой
проблему изменения связанных данных

У MS SQL нет кляузы ON UPDATE CASCADE?..
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 15:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37185998
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Dimitry SibiryakovlockyНапример тот факт, что ЕПК тяготеют к изменению своих значений. Что влечёт за собой
проблему изменения связанных данных

У MS SQL нет кляузы ON UPDATE CASCADE?..

Есть. Еще там есть drop database, но мне кажется это не тот стейтмент, который нужно использовать повседневно.
Я бы не хотел чтобы из-за чьей-то безалаберности у меня перелопачивалось пол базы (ввиду смены значения ЕПК), учитывая тот факт что часть информации уже может находится в архиве на RO носителе.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186036
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SergSuper
Участник
Dimitry SibiryakovlockyНапример тот факт, что ЕПК тяготеют к изменению своих значений. Что влечёт за собой
проблему изменения связанных данных

У MS SQL нет кляузы ON UPDATE CASCADE?..
допустим мы использовали ИНН человека как ЕК
но в какой-то момент наши замечательные депутаты принимают некий закон и теперь при смене региона жительства надо менять ИНН (в его номере должен быть код региона, иначе не определить какая это налоговая)
допустим у нас отработает ON UPDATE CASCADE
казалось бы все замечательно
но он изменит и все документы, к которых был старый ИНН, что как бы нехорошо, да и этого человека нельзя будет найти по старому ИНН - а наверняка какое-то время придется иметь дело с двумя ИННами
получается что нам надо хранить историю ИНН, а для ее хранения использовать какой-то другой ключ

да чесно говоря мне казалось как-то даже странно в наше время рассуждать про это
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 15:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186046
beginner_dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
beginner_dba
Участник
pkarklin,
В 2008 R2 я так понял кроме бэкапов сжимается еще дата файл, таким образом увеличивается производительность
Я заблуждаюсь?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 15:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186053
beginner_dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
beginner_dba
Участник
Dimitry Sibiryakov,

Между прочим МС дешевле выходит по стоимости. Я просто не себе не представляю какой бизнес потянет Оракл со всеми опциями.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 15:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186112
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
SergSuperда чесно говоря мне казалось как-то даже странно в наше время рассуждать про это

Вот этим и отличаются те, кто имеет дело исключительно со своими БД, от тех, кто работает
с чужими. То, о чём первым странно рассуждать, вторые имеют как "реальность, данную в
ощущениях".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186117
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
Dimitry SibiryakovSergSuperда чесно говоря мне казалось как-то даже странно в наше время рассуждать про это

Вот этим и отличаются те, кто имеет дело исключительно со своими БД, от тех, кто работает
с чужими. То, о чём первым странно рассуждать, вторые имеют как "реальность, данную в
ощущениях".

ну я имею дело с чужими БД, и что?
За это время я не припомню случая, дабы встречалось одновременно изменение ПК и триггер на таблицу.
Хотя БД частенько были не то чтобы спроектированы "кое как", но являлись продуктом деятельности нескольких поколений прогеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 16:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186234
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
beginner_dbapkarklin,
В 2008 R2 я так понял кроме бэкапов сжимается еще дата файл

Ну, не то чтобы весь датафайл: Creating Compressed Tables and Indexes

beginner_dbaтаким образом увеличивается производительность
Я заблуждаюсь?

Вот здесь человек проводил тестирование: COMPRESSION страниц данных
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 17:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186325
beginner_dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
beginner_dba
Участник
pkarklinbeginner_dbapkarklin,
В 2008 R2 я так понял кроме бэкапов сжимается еще дата файл

Ну, не то чтобы весь датафайл: Creating Compressed Tables and Indexes

beginner_dbaтаким образом увеличивается производительность
Я заблуждаюсь?

Вот здесь человек проводил тестирование: COMPRESSION страниц данных

Все же цена на SQL Std не так уж велика. 14К на 2 сокета или 9К на 50 девайсов+сервер. Думаю нужно брать.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 17:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186356
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
pkarklin
Участник
beginner_dbaВсе же цена на SQL Std не так уж велика. 14К на 2 сокета или 9К на 50 девайсов+сервер. Думаю нужно брать.

Копрессия бэкапов доступна и Standard редакции 2008 R2, а вот компрессия данных в Enterprice, Datacenter и Developer.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 18:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186370
Фотография Le Peace
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Le Peace
Участник
beginner_dbaВсе же цена на SQL Std не так уж велика. 14К на 2 сокета или 9К на 50 девайсов+сервер. Думаю нужно брать.
Ваши акционеры знают, как легко вы тратите их деньги? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186401
beginner_dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
beginner_dba
Участник
Le Peacebeginner_dbaВсе же цена на SQL Std не так уж велика. 14К на 2 сокета или 9К на 50 девайсов+сервер. Думаю нужно брать.
Ваши акционеры знают, как легко вы тратите их деньги? :)
А почему они должны быть против?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 18:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186410
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Yo.!
Гость
beginner_dba
Все же цена на SQL Std не так уж велика. 14К на 2 сокета или 9К на 50 девайсов+сервер. Думаю нужно брать.

а смысл ? на 2 сокета оракл будет стоить $13.7К с металинком с pl/sql где не пролетают шальные времянки и рекордсеты

ЗЫ. ЕЕ редакцию по прайслисту только с определенной целью берут, а так там скидки ...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 18:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186466
Фотография Le Peace
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Le Peace
Участник
beginner_dbaLe Peaceпропущено...

Ваши акционеры знают, как легко вы тратите их деньги? :)
А почему они должны быть против?
Если вы обосновываете переход, то не должны.
На первой странице вы говорили, что проблем у вас нет :)

ЗЫ. апгрейд - это не только цена сервера, но и цена перехода (и риски).
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 18:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186475
beginner_dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
beginner_dba
Участник
Le Peacebeginner_dbaпропущено...

А почему они должны быть против?
Если вы обосновываете переход, то не должны.
На первой странице вы говорили, что проблем у вас нет :)

ЗЫ. апгрейд - это не только цена сервера, но и цена перехода (и риски).
backup-restore собственно и весь переход. Даже не могу придумать риск.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 18:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186483
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
beginner_dbaLe Peaceпропущено...

Если вы обосновываете переход, то не должны.
На первой странице вы говорили, что проблем у вас нет :)

ЗЫ. апгрейд - это не только цена сервера, но и цена перехода (и риски).
backup-restore собственно и весь переход. Даже не могу придумать риск.
Рыдалъ! (С)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 18:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
    #37186490
beginner_dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
beginner_dba
Участник
Yo.!а смысл ? на 2 сокета оракл будет стоить $13.7К с металинком с pl/sql где не пролетают шальные времянки и рекордсеты :.

Не совсем понял с шальными времянками? Это какой-то особенный тип временных таблиц?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2011, 18:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 235, страница 8 из 10
  8  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SQL Server 2005 SP4 vs SQL Server 2008 R2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=37186466&tid=1552705]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 32ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 61ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 239ms
total:  377ms
созд. / загр.: 377ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]